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AW: Ich hab' eine Frage zum Fila-Standard / -Verhalten
tolle Bilder :)
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Hi,
das Thema ist zwar schon etwas älter, aber aufgrund der Ausstellung in Dortmund (ich hoffe immer noch, da es mit dem Besuch der Austellung klappt), hab ich doch gleich mal wieder ne Frage. Kann ein Richter die Hunde auf Ausstellungen anfassen? ZB zur Kontrolle des Gebisses? Und wie ist der Tierarztbesuch? Wir mußten gard mit Knut hin, da er sich die Wolfskralle arg gebrochen hat und er lässt sich an der schmerzhaften Stelle natürlich gar nicht gern anfassen. Da habe ich mich gefragt, wie das mit einem Fila funktioniert, da er Fremde ja nicht mag. Gruß Sascha |
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Wir hatten bis jetzt zwei Richter,die den Fila anfassen wollten.
Beide Male wurden wir disqualifiziert... Die meisten fragen,einige sagen von sich aus,das man ein Fila nie angreifen darf,besonders,wenn sie Erfahrungen im Mutterland Brasilien gemacht haben. Angeblich ist laut Richterstandard ist der Fila die einzige Rasse,wo sich der Hund nicht anfassen lassen darf ... Für den Tierarzt ist ein Maulkorb wohl die beste Lösung ! Übrigens ist unsere Hündin für Fila-Verhältnisse echt ein Schaf geworden. Sie ist ausserhalb ihres Gebiets völlig neutral ! Da interessiert kein Mensch ,Hund,Auto.... Sogar Anfassen ist bei der möglich,wenn auch nur sehr wiederwillig geduldet. :D |
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Laut Standard ist es eigentlich so das der Richter auf der Ausstellung fragen "muß" ob er den Fila anfassen darf! Eine Disqualifikation ist somit eigentlich ausgeschlossen und kann vom Halter/Aussteller des Hundes angegangen werden! Leider muß ich Blue Recht geben, es gibt kaum Richter die den Standard des Fila wirklich verstehen geschweige denn beurteilen können und somit passiert es immer wieder das wir zum einen Champions bekommen die man schon bei der Vorauswahl lieber aus dem Ring schicken sollte und zum anderen werden eben auch Fila wegen dieser "Nicht-Anfasserei" disqualifiziert! Eine Schande das es soweit kommt und eine Schande das sich die Besitzer nicht wehren!!
Susanne |
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Zitat:
Und die Dame hat uns ihre Entscheidung auch offen erkläret: Sie ist der Meinung,das in Zeiten der Rasselisten und Wesenstests sich alle Hunde ohne Aggression präsentieren sollten ! Eigendlich richtig,aber...der Fila kann,auf jeden Fall momentan,nich nicht aus seiner Haut. Er wurde Jahrzehntelang auf dieses Misstrauen gegen Fremde gezüchtet ! Und jetzt gerade auf dieser Ausstellung dagegen zu wirken,ist echt unfair... Aber was soll's. Wir haben mit dem Rüden einfach Ausstellungen der Frau Schweizer und des Herrn Peper gemieden. Geht auch.... |
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Interessantes Thema :ok:
Mit Filas hatte ich mich vorher noch gar nicht beschäftigt, für mich persönlich kommt auch keiner in Frage, aber interessant zu lesen, wie die Hunde so sind und wie ihr mit ihnen umgeht! Dass Leute einfach so Hunde anfassen, ohne zu fragen oder manchmal sogar auch, ohne Blickkontakt zu Hund oder Halter aufzunehmen, finde ich auch schrecklich. Ich habe eine Boxerhündin, die (bisher) nix gemacht hat außer sich erschrocken. Das ist aber gerade das Problem: sie erschrickt sie, und in Situationen wo viele Menschen zusammenkommen, z.B. in der Straßenbahn, ist anfassen nun wirklich das letzte, was sie und ich gebrauchen können. Da hätte man mit nem Fila wohl schlechte Karten... Frage: Wenn ihr schreibt, dass Filas sich nicht anfassen lassen, wie zeigen sie das? Lefze hochziehen, knurren, oder schnappen manche auch direkt? Oder weichen sie aus? Das Wesen finde ich -vom lesen her- schon recht interessant, auch der starke Schutzinstinkt ist eigentlich toll, aber für das Leben in der Stadt wahrscheinlich kaum geeignet. Ländlicheres Leben mit gelegentlichen Ausflügen in die Stadt (Café / Eisdiele) passt da sicher besser... wenn du Hunde was zum bewachen haben (Haus /Grundstück/Menschen) sind sie doch sicher eh besser ausgelastet!? Welche Sportarten eignen sich eigentlich für Filas? |
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Zitat:
Was gar nicht geht,ist in die Augen schauen... ein großes No-Go !! Da knurren beide sofort oder starten sogar einen Scheinangriff.... Auch reagieren beide sehr viel anders,wenn sie nicht im eigenen Gelände/Haus/Auto sind. Da werden Fremde eher gemieden und nicht beachtet. Oder eben verwarnt... Zuhause sind beide eher mutiger,bewachen.beschützen ! Zitat:
Reitbegleithund Fährte,da ja mal auch ein Jagthund Langstreckenläufer am Fahrrad oder beim Joggen Zughund für Sacco Card oder Wagen Zum Großtiere treiben...wenn du den welche hast. Viele Filas werden auch im Schutzdienst eingesetzt,was ich aber ehrlichgesagt für einen Fehler halte. Wachen,ja...aber nicht extra noch den Schutztrieb hochpuschen.... Agility wird wohl nicht möglich sein...sie springen meist gut und hoch,aber der Tunnel oder der Reifen...wenn du einen Riesentunnel hast,vieleicht. Und Dog-Dancing.....es sind deine Füsse. Aber ich bin kein Fachmann,mal schauen was die Fila-Züchter sagen.... |
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Zitat:
Obwohl hier wirklich nette Fila Züchter On Board sind - das sollte das nicht heissen! ;) |
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Zitat:
-Ich habe nie gesehen das ein Fila die Lefzen zieht geschweige denn knurrt! Meine Erfahrung ist das ein Fila beobachtet, einschätzt und im ersten Moment ausweicht und bei weiterem "Bedrängen" kompromisslos nach vorne geht. -Ein Fila zeigt mehr über seinen Blick und Körperspannung wie es in ihm aussieht. -Dem Fila Naturell entsprechend sollte er absoluten Familienkontakt haben mit der gleichzeitigen Möglichkeit des "Bewachens", Grundstück, Firma, etc.. -Je nach Interesse und einzelner Veranlagung kannst du mit einem Fila hervoragend fährten (im SV oder DVG), Fahrrad fahren, joggen sowieso, Zughundsport, Breitensport und sogar als Jagdgebrauchshund mit den dazugehörigen Prüfungen wenn denn gewünscht. Egal was man für seinen Fila und sich findet, eine enge Bindung und eine BH-Prüfung ist in meinen Augen Grundvoraussetzung und Pflicht! Susanne |
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http://www.youtube.com/watch?v=fRH9xrZCL-0
http://www.youtube.com/watch?v=ohf9gOB3Cww 2 Video's dieses Wochenend, Fila Wanderung 2 Tagen in der Ardennen Belgien. Hunde waren meist Frei, 2 Rüden, Rest Hündinnen es gab keine Probleme, keine beißerei. Fila kann ein schwieriger Hund Sein, je nach eigentumer, temperament. Vor 3 Jahren einer unsere Hundinnen operiert worden, Normal laßt die keiner in Ihrer Nähe in der Klinik wo sie ein par Tagen war gab es keine Probleme. Unser Spanischer Rüde, tja andere geschichte beim Tierartz gut festhalten, maulkorb ist da normal. 11 monaten alter Rüde, wenn wir dabei sind alles ok, wenn nicht sieht es ganz anders aus. Auf veranstaltungen gibt es Richter die anfassen wollen. Ein guter Richter wird aber schnell erkennen ob es geht. Bei einigen Fila's die wir habe wurde es gehen bei einigen auch gar nicht. Wenn ein richter meint es sollte unbedingt anfassen können kennt er sich also nicht mit der Rasse aus und sollte anderes hobby suchen. am ende geht es darum das der eigentümer sich mit der Rasse auskennt und auch damit umgehen kann. Keine Rasse für anfänger. |
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Ich hab auch mal ne Frage: Kann ich den Hunden klar machen dass ich regel wenn ich zu Hause bin?
Also, ich bekomme Besuch. Für den Hund völlig Fremde. Muss man einen Standard Fila dann besser wegsperren, weil man sonst azf einem Pulverfass sitzt, oder beruhigt der Hund sich wenn er merkt, Herrchen hat Leute reingelassen - es muss in Ordnung sein. Und wie genau zeigt er Misstrauen? So richtig HSH ist das ja auch nicht, oder? Zumindest hab ich mal einige HSH kennengelernt, die sogar in Frankreich auf Schafe aufgepasst haben. Aber bei Menschen habem die gar nix gemacht, wenn die Bauern dabei waren. Ohne die Bauern haben die zwar gebellt, sind auf Ihrem Hof aber immer auf Distanz geblieben. Und das war auch nie hektisch oder aggresis histerisch. Das waren dicke Teddys die irgendwie "relaxed" gebellt haben. Faszinierend auf jeden Fall. |
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Hallo,
ich halte ja nun auch ein paar Jährchen Filas. Hatte und habe z.Zt. auch Filas aus "2ter" Hand. Abgabegrund war dann, sie hätten gebissen:( Mein erster Fila, den ich mir als Welpe aussuchte war laut Hr. Alcrudo, Showrichter, ein wahrer Fila aber kein Showhund. Dieser Hund war Fremden gegenüber ablehnend und hat auch vorher gewarnt, indem er "grummelte" ähnlich einem Knurren. Damit hat er mir oft vorher angezeigt, dass er jeglichen Kontakt ablehnt. Da konnte schon ein an ihm freundlich gerichtetes Wort durch diese Person der Auslöser sein, um zu einem Angriff anzusetzen. Manchmal zeigte er auch durch Fixieren und steif werden, dass jetzt vorsicht geboten war. Bei Menschen konnte ich ihn ausnahmslos gut händeln. Bei Hunden knallte er das ein oder andere Mal voll in die Leine und hätte, wenn er die Möglichkeit gehabt hätte, einige Hunde gefressen:schreck: Mit diesem Hund wären meine damalige Freundin und ich ohne wenn und aber in die abgelegendste Hütte gezogen und wir hätten uns absolut sicher gefühlt. In unserer damaligen Lebenssituation(Dorf, nähe Kleinstadt) war er auch desöfteren eine Belastung. 7jährig erlöste ich ihn nach seiner 2ten Magendrehung. |
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Meinen 2ten Fila übernahm ich von einem Ehepaar mittleren Alters. Sie hatten vorher immer Mastiffs und wollten dann mal einen Fila. Das ging 2 Jahre gut:(
Was war passiert? Der Mann als Handlunsreisender oft über Tage und Wochen von Zuhause fort und Hund war Frauchens Liebling, die dem süßen Rüden wenig Grenzen setzte. Es Kam, wie es kommen mußte; der mittlerweile Halbstarke ließ keinen Besuch mehr rein...also sperrte man ihn in den Garten wenn Besuch kam:D Als der Gute dann soweit ging, dass der Ehemann auch nicht mehr ins Haus durfte, machte man sich Gedanken:D Naja und als dann jemand gebissen wurde, mußte er schnell weg:schreck: Die Züchterin dieses Rüden und ich holten ihn dort ab. Die ganzen 900 KM von dort zu mir nach Hause, fixierte er mich und grummelte ohne Ende. Wir ließen ihn bei mir auf den Hof, wo meine Bernhardinerhündin ihn empfang und dort blieb er ganze 2,5 Tage ohne zu mir ins haus zu kommen er wich immer zurück und grummelte..griff aber nie an(Glück gehabt:D). Nun dieser Rüde war Fremden gegenüber mißtrauisch aber moderat aggressiv;). Er war gut gegenüber Mensch und Tier zu händeln benötigte aber immer ein wachsames Auge und klare Ansagen meinerseits. Meine Freundin konnte nicht mit ihm spazieren gehen. Er hat zwar auf sie gehört aber nur oberflächlich. Er mußte auch 7jährig gehen:(Knochenkrebs! |
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Nun, dann kam durch Zufall ein wiederum 2jähriger Filarüde zu mir. Er wuchs zusammen mit einer älteren Filahündin bei einem Ehepaar auf. es ging alles gut, bis sich das Paar trennte. Er blieb zusammen mit der Filahündin bei der Frau, die allerdings dem pubertären Burschen nicht ganz gerecht wurde und eines Tages einen Besucher allein mit dem Hund ließ. Dieser Besucher wollte den nun 2jährigen Rüden streicheln und der Rüde biß herzhaft zu:(. Tja Hund mußte weg. Glücklicherweise nahm die Züchterin ihn wieder zurück und durch einen Freund erfuhr ich von diesem Rüden und holte ihn zu mir. Dieser nunmehr dritte Fila war für mich der souveränste. Wachsam und territorial, Fremden gegenüber neutral, Hunden gegenüber bedingt aggressiv(nur wenn die maulen, will er sie fressen).
Bin ich dabei, kann ihn jeder anfassen bzw. streicheln, will er es nicht, geht er zur Seite, setzt sich hin und fixiert diese Person. Besuch wird als solcher akzeptiert und in Ruhe gelassen. Er ist ein wunderbarer Freund im Hundepelz:ok: und hat sogar den Diebstahl meines Autoradios tatkräftig verhindert:kicher: TA-Besuche werden ohne Maulkorb und entspannt absolviert. |
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Zitat:
Ich kann dir das schlecht erklären wie man sein Mißtrauen erkennt..., ich kann dir nur sagen wer einfach mit "offenen Augen" schaut der sieht es! Die Haltung/Spannung des Körpers zeigt es bei genauer Betrachtung! Ein Fila der "offen" aufgewachsen ist wird niemals agg. geschweige denn hysterisch sein! Ein Fila besticht durch seine ruhige Aufmerksamkeit die aber blitzschnell in die Aktion gehen kann! Im weitesten Sinne kann man den Fila schon zu den HSH zählen, er wird schließlich auch heute noch dazu genutzt Rinderherden zu treiben und zu schützen. Susanne |
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So nun komme ich zu meinem jüngsten Fila. Ihn kaufte ich als 16 Wochen alten Welpen vom Züchter. Er ist bislang eher filauntypisch: freundlich zu jedermann, immer gut gelaunt, manchmal unsicher..fast ängstlich; bekommt sich aber schnell wieder ein. In der Erziehung ist er ein weicher fast sensibler Hund. Neugierig ohne Ende und aufmerksam. Manchmal denke ich, er ist entweder ein Spätentwickler oder gar kein Fila;)
Hunde mag er bislang allesamt!! Der TA, der ihn ca. 4x gesehen hat, ist sein Freund. Mein Kleiner ist jetzt etwas 29 Monate alt. So, das war es von meinen Filas..gut zu händeln, aber nicht everybodys darling:boese1: LG Thomas |
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@Thomas
Es gibt sicher Spätentwickeler, manchmal erst nach 4 bis 5 Jahren geht der Knopf erst um, haben wir hier auch schon gehabt. Aus unser Letzem wurf gab es auch Unterschiede. Hündin 4 Monaten die nach Afrika ging hatte bereit das ablehende Verhalten, Andere Hündin die wir haben ist mit 11 Monaten noch immer Freundlich. Ihr Bruder auch noch bei uns ist Freundlich wenn wir dabei sind, wenn nicht geht der Knopf um. Also auch im gleichen Wurf gibt es unterschiede die vielleicht erblich sind oder auch vom Besitzer zum teil beinflußt werden können. Vater is schwierig Fremden gegenüber. Wird nicht beißen wenn wir dabei sind aber Fremden sollten nicht schnell laufen oder zu schnell bewegen. Ist jetz mit 3 Jahre aber schon besser wie am anfang. Großtes Problem das ich sehe ist wenn die Eltern lieb sind die 0% Garantie ist das Welpen das auch sind. |
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Hmmm,wir machen bei Besuch die zwei Großen immer erst weg.
Wen dann die lieben Leute das Kleinvieh an Hunden überlebt hat ,ist es meist auch soweit in Ordnung,das man die Großen reinlasen kann. Ehrlichgesagt geben wir dem Besuch aber eindeutige Anweisungen . Wie zum Beispiel,nicht in die Augen zu starren und bitte nicht anfassen.... Beide Filas sind sehr unterschiedlich ! Der Rüde ist offener ,er geht auf die Leute zu,schnüffelt und lässt sich von angenehmen Menschen auch recht schnell angreifen,,er schmust sogar mit Fremden,die ihm gefallen. Zur Erklärung :Er ist mit Bullterriern aufgewachsen,das färbt scheinbar etwas ab... Sollte die Person Angst haben oder dem Hund nicht genehm sein,wird er jede schnelle Bewegung mit knurren oder einem Aufspringen zur Habacht-Stellung belohnen. Da ist dann Vorsicht angesagt,man muss immer schneller sein als der Hund. Die Hündin ist bei Fremden,argwöhnisch und fast scheu. Sie schnüffelt zwar auch ,aber will eigendlich nichts mit diesem Eindringling zu tun haben. Auch sie knurrt und schnappt bei schnellen Bewegungen der Fremden . Schwierig wird es bei Situationen,die Hunde nicht immer einschätzen können,z.B. laute erregte Stimmen,ein Streitgespräch oder ein kumpelhafter Rempler Keine gute Idee... Deshalb dürfen die Freunde meines Sohnes nicht bei die großen Hunde ! Passiert zu schnell etwas,ein Kind vergisst schnell und reagiert manchmal unvernünftig. Der erste Fila,der ja auch aus erster Hand war,mussten wir immer von Fremden wegsperren.Sein Wehrtrieb wurde extra von Vorbesitzer noch angeheitzt,er war bei allen Menschen bissig. Allein würde ich den Besuch nie mit unseren Filas lassen !! Der dürfte dann sich wohl nicht mehr bewegen. Zu anderen Hunden hatten alle unsere Filas bis jetzt ein gutes Verhältniss,für mich die perfekten Rudeltiere ! OK,die Rüden mögen nicht jeden Geschlechtsgenossen,aber waren relativ gut zu händeln. Kein Vergleich zu der Abneigung mancher unserer Bullterriern gegen andere Hunde ! Und ich würde den Fila auch eher zu den Herdenschutzhunden als zu den Molossern zählen. |
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Gottfried hat wie ich finde ein sehr Filatypiches Verhalten. In der stadt ist er gut führbar. Größere Menschenmengen sind OK , solange ihn oder mich keiner direkt anspricht. Wenn ich ihn im Auge habe ist aber auch das kein Problem, soweit sollte auch bei jedem der Gehorsam vorhanden sein. Begegen uns aber z.B. auf dem Feldweg Leute (einzeln) dann gibts schon nen gewissen Radius bei dem das - i dont like you - auch für nicht Hundekenner abzulesen ist. Nen Fila zu halten ist immer mit mehr Stress verbunden als bei den meisten anderen Rassen. Den kann nicht mal schnell der Nachbar oder die Oma versorgen wenn was ist ... und man muss immer schauen , das er nicht einen seiner blitzschnellen Scheinangriffe startet. Lass ich Gottfried auf neutralem Boden zu fremden Menschen hin ist das auch kein Problem, sofern die sich passiv verhalten oder ihn ignorieren. Anfassen, drauf zu gehen oder in die Augen schauen ist mit Vorsicht zu genießen und könnte schnell mit nem Scheinangriff beantwortet werden. Dervil ist noch nicht ganz 2 Jahre wenn sie sich sicher fühlt geht sie auch gerne mit großer Klappe nach vorn, wobei ich denke wenn da mal hinter ihr ein Blecheimer runterfällt ist sie erstmal ganz schnell wieder weg. Gottfried ist da knallhart wenn der einmal meint etwas verteidigen zu müssen gibts für ihn kein zurück mehr, der würde sich glaube ich eher tothauen lassen als einmal zurück zu weichen. Dervil ist ja auch noch nicht richtig erwachsen, schauen wir mal wie sie sich macht ... bisher ist sie sehr umgänglich sogar mit fremden Menschen. Soll ja bei den Hündinnen häufiger so sein. Wenn der erste Kontakt nicht zu forsch ist, lässt sie sich auch anfassen und streicheln.
Klingt alles immer wilder wie es in wirklichkeit ist. bei den Filalleuten die ich so kenne , weissich von keinem richtigen Beisunfall mit nem Fila. (mal von nem Kratzerle durch Scheinatacken abgesehen) (Wäre mal interessant ob von den anderen Filahaltern hier jemand was bekannt ist.) Fast alle die einmal einen Fila hatten sind von dem Wesen begeistert und wissen dies trotz mancher Strapatzen zu schätzen. |
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hier nochmal zum Thema Hundesport mit Fila .... die Prüfungen von Gottfried
http://www.molosserforum.de/allgemei...geschafft.html |
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