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Und wenn man allen anderen sagen möchte, was sie noch auf einer HP veröffentlichen sollten, dann passt es ausgezeichnet, wenn man selbst keine hat!:hmm: Also nur mut und stell eine ins Netz!:lach4: Die Wahrheit liegt allein im Auge des Betrachters:ok: |
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http://www.molosserforum.de/zuechter...ntikdogge.html :lach4: |
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Ja ja....
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Und dies Thema eigentlich um die Vorstellung einer neuen HP ginge...:sorry: |
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Die Frage wurde doch beantwortet:
Infos über die Mutter Deines Hundes wären FAIR dem WK gegenüber. :35: |
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Hab nur gesagt, dass danach die Konstrukivität verloren gegangen sei - ich suche immer noch...:35::pfeiff:
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Leider kann ich mich nur wiederholen...
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Schauste auch hier:
http://www.molosserforum.de/allgemei...tml#post292930 @mod. kann das jemand verschieben, damit dieses Thema nicht noch länger missbraucht wird - bin auch schuld, sorry! |
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Wir drehen uns im Kreis.
Ich denke: Dein Rüde = DEINE Verantwortung. Aber wahrscheinlich züchte ich aus dem Grunde auch nicht... Verantwortung ;) |
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Warum gehst Du ausschließlich die Züchter an? zugegeben, ich habe keinen meiner bisher 5 Hunde beim Züchter gekauft, aber mir scheint, dass Züchter im allgemeinen ein rotes Tuch für Dich sind. Erzähl doch mal, wie DU vorgehen würdest, wolltest Du züchten :lach3: Ach ja, und jetzt bitte nicht mit dem Argument kommen "will und würde ich nie machen ;) |
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Wenn Du mir erklären kannst wer sonst Schuld am Zustand der Rassehunde hat, gehe ich die auch an.
Meinen Zuchansatz haben wir in epischer Breite hier schon diskutiert. |
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Peppi, ehrlich, ich will Dich in keiner Weise "anmachen" :lach4:
Das was Hans schreibt, zeugt für mich aber von einem hohen sachverstand und einem verantwortungsvollem Umgang mit dem was er tut. Ich denke ebenso wie Du in Bezug auf diese Überzüchtungen, echt! habe selbst zwei Notnasen, die ein ähnliches Schicksal haben (CC mit Lippenspalte, mit 3Mon ins TH und dann 5 Jahre dort; und eine Shar-Pei dame mit multiplen Nahrungsüberempfindlichkeiten, halb blind und mit fast geschlossenen Ohren). Ich finde so etwas genauso Sch**** wie Du. Wirklich! Aber selbst unter der Obrigkeit eines, na sagen wir mal ganz diplomatisch "diskussionswürdigen" Zuchtverbandes kann es doch "straighte" Züchter geben. Ist einfach nur ein kleiner Anstoß zum nachdenken, mehr nicht :lach4: |
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Moment, ich hab überhaupt nichts gegen Hans - ganz im Gegenteil. Seine Seite und seine Ansichten zur Zucht finde ich auch gar nicht verkehrt.
Nur das mit dem VDH und den Standards sehe ich komplett anders als er. Und da das Thema VDH immer wieder aufploppt, sollte man m.E. auch immer und immer wieder auf diese Problematik hinweisen. |
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Sorry ich habe keine HP….also darf ich jetzt keine Vorschläge mehr bringen und muss ruhig sein. Zitat:
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Warum immer nur das Gefühl das man die Züchter angehen will? Und was sollen die beiden letzten Sätze von Dir? Ich glaube Du verstehst nicht um was es geht :sorry: |
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Ich bin nicht der meinung, dass Züchterverbände alles richtig machen, aber wir alle mögen doch unsere Molossis, oder? Gäbe es nun keine Züchter (und ich meine wirklich nur die verantwortungsvollen!!!!!!!!!!!!), gäbe es in einigen Generationen wohl nur noch mehr eine ähnliche Art von Mischlingen, besser gesagt "Bastarden" (nicht negativ gemeint!) Zudem habe ich geschrieben, dass ich Peppi NICHT angreifen möchte, da er m.M.n. ähnlich denkt wie ich auch. Peppi steht auf ABs, ich auf CCs. was machen wir in 20 Jahren, wenn es keine (verantwortungsvolle!!) Züchter mehr gibt? Zitat:
Ich schrieb schon mehrmals, dass ich diese Art von Überzüchtung ablehne! warum ich trotzdem überzüchtete Hunde habe? : Weil es Lebewesen sind, die sich nach einem rudel sehnen, ich die Möglichkeit und die Zeit und den Platz habe, ihnen als NOTNASEN ein gutes Zuhause zu geben. Ich hätte gerne einen CC oder MAN als Welpen, imho gibt es aber zuviele hilfsbedürftige Hunde, die ein mehr oder weniger erbärmliches dasein führen. Ich kann sie nicht Alle aufnehmen. Aber einen oder zwei schon. Was ist daran auszusetzen? UM ES NOCHMALS GANZ DEUTLICH ZU SAGEN: Ich stimme Peppi in sehr weiten Teilen zu! Ich lehne aber nicht grundsätzlich JEDEN Züchter, der im *** ist ab! Alles klar? :lach3: |
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mach ich doch auch nicht.
Ich sage der VDH kommt seiner Kontrollpflicht nicht nach! |
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Ich denke, wir sind uns grün ;)
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@Ronja:
Also wenn du die Zitierfunktion so gerne hast, dann geb ich dir mal auf deine Weise eine Antwort... Denn du nimmst ja einiges aus dem Zusammenhang raus und schreibst nur das was auf einer Seite los war: Zitat:
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Im Unterschied zu Peppi welcher auf eine direkte Äusserung an dich wenigstens zeitweise sehr ausführlich und konstruktiv war...:hmm: Und natürlich darfst du etwas zu einer HP schreiben, auch wenn du selbst keine hast und wie auch schon geschrieben von mir, hab ich dafür einen eigenen Fred gemacht, wenn du was zu meiner HP zu sagen hast. PS: max möglich gelesene Seiten von 60 auf meiner HP sind in deiner Umgebung 14! |
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Sorry Wie Waldi - ich hasse das ja auch, aber das kann man den Leuten manchmal nur vor Augen führen, indem man das selber tut...:sorry::lach3:
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Mal OT zur Homepage: Ich habe mir mal den Stammbaum von eurem Finch angesehen und Fragen: Warum wurde mit so vielen HD-C Hunden gezüchtet? Bei eurem Finch sind meiner Meinung nach zu viele HD-C Hunde verpaart worden. Ich würde mir keinen Hund holen, dessen Vorfahren andere Hüften als A hätten! Beziehungsweise finde ich diese Verpaarungen an sich nicht OK. Soooo gut könnte keines der potentiellen Elterntiere aussehen und einen erstklassigen Charakter haben als dass ich diese Verpaarung vornehmen würde. Was mich ebenfalls interessiert: Warum sind in seinen Vorfahren fast nur Hunde von "F"? Gibt es nicht auch tolle HD-freie fremde Blutlinien?
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Hallo Zantoboy,
wer lesen kann ist klar im Vorteil :ok:. Dieser Stammbaum gehört nicht zum Finch. Leider ist der Pfleger meiner HP noch nicht dazu gekommen den Stammbaum zu aktualisieren. Auf der HP findest Du den Vater vom Finch,Boston David von der Murrwiese,HD frei,nur so am Rande. Abgesehen davon überwiegen in dem von Dir gelesenen Stammbaum HD A und HD B. Es sind deshalb Hunde vom Frankental,weil von dort sehr gute Hunde stammen. Es grüßt die Jeannette :lach3: |
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Auch in meinem BM war -wie fast überall- Torneto vertreten. |
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Einen guten Morgen Andrea,
ich wiederhole mich auf Wunsch einer einzelnen Dame. Der Stammbaum gehört nicht zum Finch! Wie schon so oft diskutiert,wenn Eurer Meinung nach NUR noch HD A ausgewertete Hunde in die Zucht dürfen,haben wir in kürzester Zeit Inzucht,da der Genpol viel zu klein werden würde. Und wer sich ein wenig mit dem HD röntgen auskennt,der weiß das die kleinste Abweichung schon keine HD freie Hüfte mehr ist.Zudem wird immer nach der "schlechten" Seite gewertet. Es grüßt die Jeannette :lach3: |
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@kairos
Nein sorry auf so einen Mist habe ich keine Lust und Zeit, jetzt wird mir hier vorgeworfen dass ich die Zitierfunktion benutze, ohne Worte. Wenn Du damit nicht klar kommst Dein Problem. Aber ich nehme hier mal Rücksicht und zitiere Dich jetzt nicht mehr. In meinen Augen zerredest Du alles. Ich hatte Übrigends geantwortet….finde es aber auch schade das Du als Züchter nicht weißt was auf einer Züchter-HP zu stehen hat! Ob ich jetzt nichts mehr zu Deiner HP schreiben darf war eigentlich ein ironischer Satz von mir, sicher lass ich mir weder von Dir noch von anderen den Mund verbieten. Aber ich werde zu Deiner HP jetzt nichts mehr sagen, habe keine Lust das dann noch mehr eine Diskussion entfacht nur weil Du keine Kritik ertragen kannst. Ausserdem ging es ja eigentlich gar nicht um Dich! Ich finde es schade dass fast immer alle solche Themen zerrredet werden, man sich immer gleich persönlich angegriffen fühlt und man zum Schluss nicht mehr weiß um was es eigentlich ging. Ich werde hier nicht mit machen, mach doch Deine HP wie Du willst….hauptsache ich als Käufer weiß auf was ich bei den Züchtern zu achten habe. PS. Na super jetzt werde ich auch noch von Dir kontrolliert oder was? "max möglich gelesene Seiten von 60 auf meiner HP sind in deiner Umgebung 14!" ??? Was soll das? Irgendwas stimmt mit Dir nicht! Übrigends ich logge mich über verschiedene PC’s aus verschieden Orten ein und verlasse meine Umgebung sehr oft! Ich bin hier fertig mit Dir. Sowas macht mich stinkesauer! Du tickst doch nicht richtig. Und jetzt kannst Du mir ja vorwerfen das ich nur nichts weiter dazu schreiben will, weil ich eh nichts konstruktives dazu beitragen kann. |
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@Ronja,
nun bleib mal sachlich. Ich finde Deinen Angriff echt übel. Zu Deiner Frage,auf die ich nicht antworten wollte,aber es nun doch tue damit dieses Thema nicht eskaliert.Es ist jedem Züchter selbst überlassen ob er Stammbäume auf seine HP setzt oder nicht.Über verschiedene "links"findest Du mit Sicherheit die Deckrüden von den entsprechenden Verpaarungen.Es ist üblich das sich Züchter untereinander verlinken,wenn mit deren Hunden gedeckt wird,somit gibt es die Möglichkeit bestimmte Ahnentafeln lesen zu können. Abgesehen davon besteht nirgenwo die Pflicht als Züchter eine HP haben zu müssen,das ist freiwillig,geanu so wie sämtliche Informationen auf dersselbigen !!! Nur mal so am Rande. @Andrea Ich habe mit meinem HP Pfleger gesprochen und er hatte wohl vor 2 Wochen den Stammbaum vom Finch rein gesetzt,irgend etwas ist wohl schief gelaufen,es ist nicht übertragen worden.Er kümmert sich darum. So,ich hoffe ich konnte ein wenig zum Weltfrieden beitragen,denn heute fliegt bei uns in Thüringen der Papst ein :sorry::sorry::sorry:. Es grüßt die Jeannette |
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Hallo Jeannette,
ja vielleicht hast Du recht und ich war etwas zu heftig, es hat mich aber auch sehr geärgert….jetzt habe ich mich wieder etwas beruhigt, trotzdem finde ich manches von Kairos nicht ok.:traurig: Warum wolltest Du denn erst nicht antworten, was ist denn so schlimm daran? Natürlich ist es jedem selbst überlassen ob er eine HP führt und was er auf seine HP setzt. Aber was spricht dagegen die Stammbäume mit aufzuführen? Warum soll man es dem Besucher einer Züchter HP denn so schwer machen, dass er sich alles selbst zusammen suchen muss….auch wenn Verlinkungen bestehen. Ich finde so viel Infos wie möglich und auch dem direkten Weg wesentlich besser, auch die schriftlichen Gesundheitsauswertungen usw. könnte man veröffentlichen. Ich meine halt, wenn man nichts zu verbergen hat kann man alles veröffentlichen. Die zig Preise die ein Zuchthund bekommt werden ja auch bis aufs kleinste veröffentlicht, dies ist für viele Käufer weniger interessant, es sagt doch dann nur aus das die Welpen um einiges mehr kosten. Bei Dir ist mir halt aufgefallen dass Du mal geschrieben hattest, dass Ihr Euch aus gutem Grund für Hunde aus dem Ausland entschieden habt, mit denen Ihr Eure Zucht aufbauen möchtet…aber DdP kein Hund aus dem Ausland ist und er auch ständig zum decken eingesetzt wird. Hier wiedersprichst Du Dich doch….und ich würde gerne Deinen Wandel verstehen. |
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@ Ronja
Sorry aber niemand hat je gesagt, dass ich Züchter bin... Kairos ist lediglich ein Zuchtrüde, der zur Verfügung steht. Somit ist meine HP eine rein private HP und nicht um Welpen anzubieten... PS. gegen direkt geschriebene und ehrliche Antworten habe ich überhaupt nichts! Nicht mal wenns dann mal persönlich wird!:ok: |
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Hallo Patty,
schön das Du Dich wieder beruhigt hast. Ich kann Dich ein Stück weit verstehen was Deine erste Reaktion auf den einen oder anderen Beitrag betrifft. Wenn der erste Sturm vergangen ist,sieht man es mit anderen Augen. Zu "meinem Wandel" wie Du schreibst,was kein Wandel ist,hier meine Antwort. Ja,wir haben mit einer Hündin aus Österreich unsere Zucht begonnen. Wir haben mit einem Rüden aus Holland unseren ersten Wurf gehabt. Wir haben gesehen wie beide vererben und haben uns zum zweiten Wurf für einen deutschen Rüden entschieden,der sehr gut vererbt hat. Mystica ist jetzt 6 und hat 2 Würfe gehabt,sie wird nicht mehr in der Zucht eingesezt.Nun tritt Nelly,eine Tochter von Mystica, in ihre Fußstapfen,sie ist jetz 4. Wie in den Beiträgen zuvor schon geschrieben,ist DdP ein wesensfester und standartgerechter Hund,somit interessant für unsere Zucht,unabhängig ob aus dem Aus-oder Inland.Es ist ein Vorteil das er im eigenen Land ist,somit enstehen keine zusätzlichen Kosten in Form von Zeit und Spritgeld. Abgesehen davon ist er nicht mit rein deutschen Hunden gezüchtet worden,sondern zur Hälfte ungarisch. So,nun habe ich mich "naggisch" genung gemacht. Sollten wieder kluge Sprüche kommen,rechnet nicht mit einer Reaktion meinerseits.Ich denke ich habe ausführlich geantwortet. Es grüßt die Jeannette :lach3:. |
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@ Jeannette,
das ist jetzt wirklich nur eine Frage und nicht speziell an Dich gerichtet. Der DdP ist ein toller Hund, optisch gesehen alles andere weiss ich nicht, aber er ist doch jetzt bei fast jedem Züchter als Deckrüde eingesetzt worden. Wird es da nun nicht noch enger mit der Zucht? |
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@Sina,
jeder Züchter sollte objektiv mit seinen Hunden sein und auch eventuelle "Fehler" sehen und danach einen passenden Deckrüden für seine Hündin suchen und finden. Ich kann Dir nicht sagen warum andere Züchter diesen Rüden zum decken nehmen,ich kann nur zum wiederholten male schreiben,das er für unsere Zucht eine Bereicherung ist. Wenn Du die Gründe der anderen Züchter wissen möchtest,solltest Du Dich prsönlich an sie wenden. Wie "eng" man Nachkommen von Ddp miteinander verpaart,liegt in der Verantwortung jedes Züchters selbst. Es grüßt die Jeannette :lach3:. |
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Stell dir vor, ganz Deztschland würde jetzt sagen: Ich fahre nur noch rote Autos? ;) Für mich als Genetik-Fremdling hört sich deine Aussage auf den ersten Blick plausibel an. Aber mich macht das schon irgendwie kirre. Und ich muß doch Sinas Einwand bezüglich verengtem Genpool ins Spiel bringen, das schlägt erst in den nächsten Generationen richtig auf. Nur 2 ähnliche Fälle. Einer aus der Menschenwelt, der zweite von Monty angerissen, aus der Tierwelt. In diesem kolumbianischen Berg-Dorf bekommen 50% der Einwohner mit Ende 40 Alzheimer, eine Genmutation. Ob das wohl nicht mit einem hohen Verwandschaftsverhältniss aller zusammenhängt? :hmm: Verpaarungen immer und immer wieder unter den eigenen Nachkommen!? Verengung des Genpools über Generationen. http://auslandsjournal.zdf.de/ZDFde/...353272,00.html PLL (Primäre Linsenluxation) beim BT, Vererbung autosomal rezessiv: http://www.molosserforum.de/veransta...PLL#post246044 Nur mal so am Rande. Ich fahre weiter ein grünes Auto. :lach4: |
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Einen guten Morgen Doc S,
Du hast meinen Beitrag nicht verstanden.Du mußt auch zwischen den Zeilen lesen. Als Züchter kann man nicht aus jedem Wurf einen Hund behalten. Das ist hoffentlich logisch. Zumal nicht automatisch jeder Nachkomme von DdP zur Zucht geeignet ist oder in die Zucht geht.Es gibt da ja noch die einfachen Halter und Liebhaber dieser Rasse. Wie schon oben geschrieben,suchen wir unsere Deckrüden nach bestimmten Kriterien.Wir verpaaren unsere Hündinnen mit dem ausgesuchten Rüden und sehen wie jeder der Beiden veerbt. Nur so kann man für die Zukunft sehen wie man seine Zucht verbessern kann. Wie andere Züchter ihre Deckrüden aussuchen kanns Du nur erfahren indem Du Dich an sie selber wendest. Es gibt in Deutschlnd nun mal nur diesen einen Verein um unsere Rasse züchten zu können. Es grüßt die Jennette :lach3: |
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Ob du nun Welpen anbietest oder nicht... |
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erstmal danke für Deine Antwort, obwohl mich diese nicht ganz so befriedigt. Ich weiß aus Deinen hier vorhergehenden Posts in diesem Thema, das Du nicht darüber diskutieren möchtest, trotzdem würde ich es als gut empfinden eine Antwort auf die gestellten Fragen zu bekommen. Vielleicht fühlst Du Dich angegriffen weil Du Züchterin bist aber diese Fragen würde ich auch einem ganz normalen Hundebesitzer stellen, wenn dieser erzählen würde das er einen Welpen von einem Wesensfesten, standartgerechten und schönem Hund hätte, der auch noch sehr bekannt ist. Ich möchte hier die an Dich gestellten Fragen nochmals aufführen: -----„Was heißt toller Vertreter seiner Rasse? Was ist ein guter Vertreter? Die ZVP vom S.? Die Erfolge bei Ausstellungen wo K. seine Hunde richtet? Und nicht nur optisch? Gibt es ausser HD weitere Untersuchungen? Ddp wird ständig zur Zucht eingesetzt, hat zwei Besitzer und lebt bekanntlich im Zwinger. Was kann man über das Wesen von so einem Hund sagen? Warum ist DdP Deiner Meinung nach gesund ist, wenn NUR HD untersucht wurde?“------ Zu dem warum gerade dieser Hund so gerne zum decken genommen wird, bekam ich mal von einem Züchter folgende Aussage: ----„Er stammt von Korona Mufasa und diese Blutlinie, also Korona , ist gesucht!!! Es gab super Hunde aus diesen Zuchtlinien und DdP ist einer von den letzten aus dieser Linie, leider. „----- Was dieser Züchter unter „super Hunde“ meinte, habe ich leider nie erfahren. |
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@ Jeannette:lach3:
Ich weiß, dass Du Dich über die kritischen Stimmen hier ein bissi ärgerst, aber das war doch klar. Sieh es locker! @all Ich stehe den Zuchtlinien von Herrn K. auch kritisch gegenüber, aber letztendlich muss doch jeder Züchter selber wissen, welchen Rüden er/sie zum Decken einsetzt. Keiner hier ist gezwungen aus deser Verpaarung einen Welpen zu nehmen. Ich weiß, dass Jeannette sich nicht nur einen Gedanken macht, bevor sie eine Hündin belegen lässt , sondern tausende. Egal welcher Züchter welcher Rasse diesn oder jenen Rüden einsetzt - es wird immer kritische oder befürwortende Stimmen geben. Nicht jeder tolle Ausstellungsrüde ist ein guter Vererber und nicht jeder gute Vererber ist ein toller Ausstellungshund. Oft sind die guten Vererber auf den Ausstellungen gar nicht zu sehen und die Ausstellungshunde eines Zwingers gehen oft gar nicht in die Zucht, sondern sind nur das Aushängeschild. |
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Wie sagte Frau Sommerfeld Stur irgendwo? Hauptproblem in der Zucht, ist das mangelnde fachliche Wissen der Züchter, insbesondere im Bereich Genetik.
Ich finde die Quelle nicht mehr. Aber das hier: http://sommerfeld-stur.at/defekte/popular-sires Es schafft Vertrauen, dass es in erster Linie darum geht, dass jeder Züchter eh sein eigenes Süppchen kocht. Gott sei dank gibt es Rassezuchtvereine. Wieder etwas sehr Sinnhaftes! :ok: |
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