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Schnarchnasen 11.12.2010 02:42

AW: Out of Pit
 
@mila,das ist kein ding...ich verstehe dich doch schon ....
deswegen hatte ich am anfang etwas bedenken wegen unserer kleinen sunny....aber die bedenken sind völlig weg und wir sind sehr glücklich.

Tyson bleibt immer in meinem herzen und ich denke oft an ihn.

Cira 11.12.2010 08:10

AW: Out of Pit
 
@Mila
Das Gleiche ging mir auch durch den Kopf.
Auch bei bestimmten Eigenschaften manch anderer Rassen.

@Nina
Schreckliche Geschichte. :(
Ich finde es sehr mutig von Dir, nach so einer Erfahrung wieder einen Hund gleicher Rasse auzunehmen.

...

corso 11.12.2010 10:06

AW: Out of Pit
 
@schnarchnasen

das ist ja eine schlimme Geschichte:traurig::traurig: tut mir sehr leid für deinen Hund:traurig:

bekannte von uns haben auch pitts und staffs und ich habe auch schon öffter gehört das auch wenn sie zusammen aufwachsen und sich immer gut verstehen, können die sich wegen einem Weibchen oder Futter oder Spielzeug an die Gurgel gehen, was mann auch immer wieder sieht und es einem nur bestätigt dass mann diese Rasse nur mit Vorsicht zu genissen ist(muß noch dazu sagen dass ich nichts gegen die Rassen habe, aber leider ist es so bei denen:traurig:)

vg

Schnarchnasen 11.12.2010 14:38

AW: Out of Pit
 
@Corso

@Cira

Es war ein schlimmes Erlebnis von dem ich heute noch Träume.
Es ist mittlerweile 3 Jahre her und ich fühle mich einfach bereit,wieder mit solch einem Hund unter einem Dach zu wohnen.
Mein Tyson hatte ja keine Schuld daran,er wurde Opfer eines gleichgesinnten....
Aber der Vorfall hat mich nur stärker gemacht,ich setzte mich seit dem sehr für diese Rasse ein (bzw für alle Kampfies).
Juelz hatte einen kleinen Knax,er kam ursprünglich aus polen von einem Viehmarkt,wer weis wer die Eltern waren oder was er schon als Welpe durch machen musste???
Aber ein Schäferhund,ein Dackel.eine Dogge,ein Jack Russel Terrier....egal welche Rasse können auch einen Knax haben und nicht mehr richtig ticken...
Nur ist es da nicht so schlimm,weil die Medien nicht so angekurbelt werden und weil der Schaden meist nicht so groß ist wie bei einem "Kampfhund"
Man sollte keine Vorurteile haben,denn die Hunde können nix dafür...
Man kann in dem Video schön sehen wer der Verursacher ist.....DER MENSCH!

staffie112 11.12.2010 14:47

AW: Out of Pit
 
Nur mal zur Info: Auch in Deutschland gibt es Hunde-und Hahnenkämpfe:hmm:
Ganz widerliche Sache...

Pöllchen 12.12.2010 23:15

AW: Out of Pit
 
1. zu Hundekämpfen in Hamburg:
Vor 15 Jahren etwa, fanden Hundekämpfe in einem großen Mietkomplex mit sozial schwächeren Bewohnern statt. Dieser Komplex ist etwa 10 Minuten von meinem Haus entfernt. Das war hier damals ein bekanntes Problem.
Die Polizei unternahm lange nichts. Hundekämpfe, Drogen, Gewalt....
Heute trifft man auch noch den einen oder anderen Halbstarken mit entsprechendem Hund, aber davon ist der Großteil den ich kennenlernen durfte, total entspannt.
Und das spiegelt auch die momentane Situation in diesem Mietkomplex wieder. Wie das in anderen Stadtteilen ist, kann ich nicht beurteilen. Gehört habe ich zu diesem Thema nichts.


2. zu der Übersprungshandlung der Pits
Neulich spielte Pöllchen mit einem seiner besten Hundefreunde, einem Labbi. Der Labbi ist 6, dementsprechend ruhiger. Die beiden dürfen alles bei dem anderen machen, freuen sich total, wenn sie sich sehen (quieken), kennen sich seit Pöllchen 10 Wochen alt ist.
Und zack, hängen sie sich gegenseitig im Kopf. :schreck:
Keine Ahnung was da los war, aber wir mussten trennen. Zum Glück, floss kein Blut, nur paar kahle Stellen an Pöllchens Kopf/Hals. Pöllchen war danach entspannt, während Santos ihm knurrend gegenüber stand.
Nur so viel dazu, Labbi und Dogge/Boxer....

staffie112 12.12.2010 23:29

AW: Out of Pit
 
Es gibt nicht nur in HH sondern auch in kleinen Dörfern Tierkämpfe-und die Polizei unternimmt nichts!!:3D04:

Schnarchnasen 12.12.2010 23:54

AW: Out of Pit
 
@Pöllchen
Ich gebe dir voll und ganz Recht mit dem was du sagst.
Wie ich auch schon sagte,es kommt nicht auf die Rasse an.
Leider neigen die meisten Menschen dazu schnell Vorurteile zu machen.
Egal ob bei Mensch oder Tier.
Wenn ein Ausländer sch**** baut, dann sind alle so.
Wenn ein "Kampfhund" ein Kind tötet oder beisst,dann machen das alle!
Wieso wird nicht mal über schöne Dinge berichtet?
Wieso zeigen die keine Dokus über "kampfies" die als Therapiehunde dienen?
Oder wieso wird nicht mal über Ausländer berichtet die im Altersheim arbeiten oder ne gute Tat vollbracht haben?
Weil das kein Mensch sehen oder hören will,weil alle immer auf "unfassbare" Dinge aus sind!

Naja es gibt überall die Ausnahmen,man sollte nicht immer alles über einen Kamm schehren.

Antje 13.12.2010 11:24

AW: Out of Pit
 
Ich habs nicht gesehen, ich werde es mir auch nicht ansehen; ich frage mich nur jedesmal, warum so etwas hier noch verlinkt werden muss?

Schnarchnasen 13.12.2010 11:30

AW: Out of Pit
 
@Antje

Hi,
ich würde es mir auch nicht ansehen an deine Stelle...
Ist echt nicht schön...
Ich war total entsetzt. :schreck:

Peppi 13.12.2010 11:57

AW: Out of Pit
 
Zitat:

Zitat von Schnarchnasen (Beitrag 251365)
@Pöllchen
Ich gebe dir voll und ganz Recht mit dem was du sagst.
Wie ich auch schon sagte,es kommt nicht auf die Rasse an.

Ich möchte das im öffentlichen Bereich nicht episch ausbreiten, aber hinsichtlich innerartlicher Kommunikation und Sozialverhalten sind Rasseunterschiede durchaus erkennbar und auch an verschiedenen Stellen dokumentiert und sogar auch wissenschaftlich belegt.

Und ich finde es macht keinen Sinn das zu verschleiern oder schön zu reden.

Ich finde es ist wichtig soetwas zu wissen und nicht unter den Teppich zu kehren. Das hilft niemandem. Den Hunden am wenigsten.

:hmm:

Lucy 13.12.2010 12:02

AW: Out of Pit
 
@Antje: Weil so ein Video auch zur Aufklärung dient! Und hier geht es um die Bekämpfung von Hundekämpfen!

Schnarchnasen 13.12.2010 12:06

AW: Out of Pit
 
@Peppi

Ich möchte nichts unter den Teppich kehren,klar gibt es Rassen unterschiede,das ein Spitz charkterlich anders ist als eine Bx,dass ist wohl klar oder?
ich wollte nur damit sagen das es immer ausnahmen gibt....
Das ein Schäferhund auch zu beissen kann,oder ein Dackel oder eine Bx oder eine Fb...
Such dir ne Rasse von miraus aus.
Boxer sind auch Bullenbeißer und wurden dazu gezüchtet Bullen/Kühe in den Hals zu beißen und um zu töten,doch sind sie charakterlich anders als eine APBT...
Ich wollte keine Missverständnisse aufbringen.
(Nicht jeder Deutsche ist ein **** oder?)
Nicht jeder APBT ist ein Mörder oder gefährlich...

Peppi 13.12.2010 12:22

AW: Out of Pit
 
Du verstehst nicht was ich meine und sorgst für noch mehr Missverständnisse. :hmm:

EIN Beispiel, als Lesetipp:

http://www.wuff.de/artikel.php?artikel_id=1153

Für den kompletten Artikel musst Du Dir wahrscheinlich die Printausgabe bestellen.

butcher1995 13.12.2010 12:26

AW: Out of Pit
 
Hi,
ich werde mir das auch nicht ansehen. ich krieg dann immer eine megagroße Wut und beschäftige mich lange damit.
Ich finde man sollte mit den Haltern das gleiche machen wie sie mit ihren Hunden.

Das die Verlinkung eingestellt wird, finde ich OK. Man kann selbst entscheiden, ob man es sich ansieht oder nicht. Und jeder kann halt im Zweifelsfall sehen worüber diskutiert wird.
Gruß
Sascha

Cira 13.12.2010 12:49

AW: Out of Pit
 
Natürlich gibt es unter Hunden keine Bestien, sie sind das Produkt ihrer Zucht, Prägung und Erziehung.
Ich denke, das weiß hier im Forum so gut wie jeder.
Niemand sagt daß die meisten Pits nicht tolle Hunde sind.
Ich kenne auch einige supernette Vertreter der Rasse, die einfach nur lieb sind.

Es ging aber darum, daß sie dahingehend gezüchtet wurden, sich regelrecht festzubeißen und nicht mehr loszulassen, was ja auch Deinem Hund zum Verhängnis wurde, Nina.
Deswegen fand ich es auch mutig von Dir, nach diesem Erlebnis wieder einen Pit aufzunehmen.
Nicht weil ich Pits für Killer halte, sondern weil, wenn ich so etwas erlebt hätte, hätte ich eventuell Sorge darum, daß eine eigentlich harmlose Beißerei, durch diese Eigenschaft wieder zur Katastrophe werden könnte, FALLS so etwas noch mal passieren sollte.

Ich frage mich daher, ist so eine Eigenschaft heute noch sinnvoll? (Meiner Meinung nach nicht.)
Und kann/sollte man da gegenzüchten?

Ich muss dazu sagen, ich kenne mich mit Pits und Staffs nicht sonderlich gut aus, das ist jetzt eine rein laienhafte und gefühlsmäßige Einschätzung.
Ihr könnt mich gern auseinander nehmen und belehren. :)

...

Schnarchnasen 13.12.2010 12:52

AW: Out of Pit
 
@Peppi,

ja ok jetzt habe ich verstanden was du meintest...^^
Sorry....
Aber auch egal wie unterschiedlich unsere Meinungen über Rassen sind,sind wir uns doch alle einig,dass Hundekämpfe wiederlich und sch**** sind.
Und das es sowas nicht mehr geben soll!!!
Aber leider können wir das nicht verhindern.:(
Weil es immer Idioten auf dieser Welt geben wird.

Schnarchnasen 13.12.2010 12:59

AW: Out of Pit
 
@Cira

Ja sie wurden dafür gezüchtet um sich fest zu beißen,aber der Boxer auch und wird nicht als "gefährlich" eingestuft.
Bei einem Pit ist es halt der Terrier den man extrem merkt finde ich...
die Furchtlosigkeit , das Unermüdliche und der Mut.

Bei Sunny merke ich es auch sehr gut,sie nervt meine Fb extrem....sie knappt sie in die Ohren und in die Beine,meine Shady will das gar nicht und weist sie zurecht,aber Sunny lässt das kalt...ich muss oft einschreiten und Sunny weg nehmen und es verneinen.
Und wenn sie immer noch nicht aufhört,dann muss sie in ihre Box...

Cira 13.12.2010 13:09

AW: Out of Pit
 
Bei Boxern und auch vielen anderen Rassen, die ursprünglich dazu gezüchtet wurden, wird schon seit langer Zeit nicht mehr dahingehend selektiert.
Bei den Pits ist diese Vergangenheit noch viel jünger.

...

Schnarchnasen 13.12.2010 13:14

AW: Out of Pit
 
@cira,da geb ich dir vollkommen recht....

staffie112 13.12.2010 13:19

AW: Out of Pit
 
Ich bin einfach der Meinung,das alle Terrier festhalten,was sie beißen wollen.
Bei anderen Rassen wurde sogar die Nase plattgezüchtet,damit sie beim festhalten nicht loslassen müssen um zu atmen.
KEINE Rasse ist böse oder aggressiv!
Ich habe mehrere Pitbulls,Staffords und Bullterrier beherbergt und bin mir sicher,das es eine reine Erziehungssache ist:hmm:

Peppi 13.12.2010 13:40

AW: Out of Pit
 
Zitat:

Zitat von staffie112 (Beitrag 251387)
Ich bin einfach der Meinung,das alle Terrier festhalten,was sie beißen wollen.
Bei anderen Rassen wurde sogar die Nase plattgezüchtet,damit sie beim festhalten nicht loslassen müssen um zu atmen.
KEINE Rasse ist böse oder aggressiv!
Ich habe mehrere Pitbulls,Staffords und Bullterrier beherbergt und bin mir sicher,das es eine reine Erziehungssache ist:hmm:

...es ist schwierig solche Dinge hier öffentlich zu diskutieren. Und das Festhalten kommt auch viel wahrscheinlicher vom "urspünglichen Bulldog", der seinerzeit ein Teil der "Bull&Terrier"-Zuchtgrundlage war.

Also bitte die Historie nicht durcheinander werfen.

Ich bin mir ganz sicher, dass man im Endeffekt mit solchen Aussagen mehr Hundeelend erzeugt, als das es hilft.

Kann ein Mod das nicht mal zu den Interna schieben?

Doc_S 13.12.2010 13:55

AW: Out of Pit
 
Zitat:

Zitat von Schnarchnasen (Beitrag 251378)
@Peppi

...
Boxer sind auch Bullenbeißer und wurden dazu gezüchtet Bullen/Kühe in den Hals zu beißen und um zu töten,doch sind sie charakterlich anders als eine APBT...
Ich wollte keine Missverständnisse aufbringen.
(Nicht jeder Deutsche ist ein **** oder?)
Nicht jeder APBT ist ein Mörder oder gefährlich...

Die Eigenarten liegen doch schon im Wort Terrier, auch als Terrorist bezeichnet. ;)
Und dann kuck dir mal Bissverletzungen von Hunden mit Terrierblut und ohne an, bzw. gibt es große Unterschiede im Beißverhalten.

Doc_S 13.12.2010 14:05

AW: Out of Pit
 
Zitat:

Zitat von staffie112 (Beitrag 251387)
Ich bin einfach der Meinung,das alle Terrier festhalten,was sie beißen wollen.
Bei anderen Rassen wurde sogar die Nase plattgezüchtet,damit sie beim festhalten nicht loslassen müssen um zu atmen.
KEINE Rasse ist böse oder aggressiv!
Ich habe mehrere Pitbulls,Staffords und Bullterrier beherbergt und bin mir sicher,das es eine reine Erziehungssache ist:hmm:

Die nennt man dann Bullenbeißer.
Früher hatten Metzger und Viehhändler halt noch keine technischen Hilfsmittel bzw. wurde auch ein wachsamer Hund benötigt. ;)

Und wegen deiner Aussage, daß es bei bestimmten Rassen reine Erziehungssache ist, kann ich so nicht unterschreiben.

Schnarchnasen 13.12.2010 14:07

AW: Out of Pit
 
@Doc S

Ja das stimmt das Terrier Terroristen sind ;)
Und klar sind Bissverletztungen unterschiedlich...Die Beisskraft spielt da auch eine Rolle.
Unser Boxer macht Schutzdienst und ich kann Dir sagen das er NICHT loslässt bis ich "AUS" sage....
Boxer halten auch gut fest,aber du hast schon Recht mit dem was du sagst bzw schreibst :)

Terrier sind echt was ganz anderes,man kann es mit einem anderen Hund echt nicht vergleichen.
Unsere Bx ist das krasse Gegenteil von unserer Sunny,auch als Welpe....

staffie112 13.12.2010 14:22

AW: Out of Pit
 
@peppi
hast du mal mit einem Jack Russel gespielt?
Die lassen auch nicht los und steigern sich richtig ins Spiel rein!

Monty 22.12.2010 09:54

AW: Out of Pit
 
Ich glaube Peppi meint gameness...mit den Beißverhalten von Boxern oder Terriern hat dies nichts zu tun.
ansonsten habe ich selten soviel Murks über den APBT gelesen...dazu existieren zuviele Mythen

Cleo-Leo 22.12.2010 11:23

AW: Out of Pit
 
Zitat:

hast du mal mit einem Jack Russel gespielt?
Die lassen auch nicht los und steigern sich richtig ins Spiel rein!
Absoluter Blödsinn.......wie bei jeder HR reine Erziehungssache.........

staffie112 22.12.2010 18:18

AW: Out of Pit
 
Es ging nur ums Spielen!!!
Dabei darf mein Hund auch mal gewinnen.
Wann das Spiel beendet ist entscheide natürlich ich...

shaun_the_leprechaun 26.12.2010 15:20

AW: Out of Pit
 
es ist sehr sehr traurig und sehr ergreifend dieses video, aber noch schlimmer als die fancier finde ich die schweine von der animal control, die sind meiner meinung nach der letzte abschaum. die anderen stehen wenigstens unverholen zu ihrem schandwerk, und die "tierretter" reden sich noch darauf raus zum wohl von tier und mensch zu handeln. ich wünsche diesen menschen alle biblischen plagen und dass sie zur hölle fahren mögen, hoffentlich gibts dort ein wiedersehen mit allen armen hunden die sie feige ermordet haben...

Zitat:

Vielleicht nutzen sie nicht die Schutzlosen Hunde aus, sondern schutzlose Kinder die sie verprügeln und am Ende für den Codex der Gang erschiessen!
der großteil der fancier sind von grund auf "anständige" bürger (zumindest in den usa, irland, uk), bibeltreue katholiken und protestanten, farmer, angestellte, polizisten, priester und familienväter. mit gangs, in dem video dreht es sich ja meist um die verbrechen von gangmitgliedern, wollen die nichts zu tun haben. wie dort bereits erwähnt haben, sind mobster wannabees, die nicht die strengen geschriebenen und ungeschriebenen gesetze der szene achten, hunde zerschinden, bad publicity stinkt.

Zitat:

Das was diesen Hunden zum Verhängnis wird ist ja gerade die absolute Liebe zu ihren Besitzern, Die Hunde kämpfen nicht weil sie Blutrünstige Besteien sind, sie kämpfen für ihren Menschen, dass diese Menschen sie dann eben in die Kampfarena schicken kann den Hunden wohl keiner Vorwerfen.
So ein quatsch, die kämpfen nicht weil sie ihre besitzer zufrieden stellen wollen, die kämpfen weil sie es nicht anders gelernt haben! sie werden einfach nur darauf sozialisiert, dass ihre artgenossen feinde sind. sie können sich ja nicht mal vermehren ohne dass beide hunde einen maulkorb tragen, und die hündin festgeschnallt wird. ein kampfhund wird alles auf 4 beinen zerfetzen. das ist die schlimmste form und extremste form der fehlsozialisierung. jeder hund wird zum kleinen ********* erzogen, und lernt dass menschen seine freunde sind, schließlich wuseln die fancier in der pit ständig zwischen den hunden rum und fassen auch dazwischen.

auch nichts anderes als den soldaten totalitärer regime denen lebenslang ins hirn geschissen wurde.... ein normales hundeleben auf dem sessel können sie nicht vermissen, weil sie nie etwas anderes kennengelernt haben. ein amish liebt ja auch sein prüdes technikfreies leben weil er von anfang an so geprägt wurde, und hat vielleicht sogar angst vor unserer welt....

das waschen, vor dem kampf wird gemacht damit man den hund nicht mit nicotin und anderem gift imprägnieren kann, und dann kommt erstmal der licker( also lecker) der beide hunde ableckt, und wenn der tot umfällt hat der betreffende fancier warscheinlich auch seine tage gezählt.

Zitat:

Wissen tu ich es nicht, aber ich vermute das es trotz alles soetwas in Deutschland auch noch gibt, aber wahrscheinlich eher sehr sehr selten!
das gibts hierzulande und in ganz europa mehr als häufig. nur sind alle darum bemüht den ball flach zu halten, und es nicht jedem spasten auf die nase zu binden, es sind auch meistens nicht irgendwelche skins oder gängstas sondern ganz normale leute. viel wind heisst viele bullen. du kommst da auch nicht so einfach rein, und viele fahren zu "internationalen turnieren", welche am häufigsten in osteuropa veranstaltet werden, getreu der devise "kiev ist fern, und die miliz noch viel ferner", sowie ulster, da war damals auch ein skandal nach einer bbc doku (im übrigen sehr reisserisch) die unteranderem paul dunkel aus finland seinen kopf gekostet hat (er züchtet jetzt toy foxies)

falls einer von euch vorhat den rambo zu spielen und so eine veranstaltung zu stürmen, wird der jenige entweder an deren logistik scheitern, oder im leichensack enden.

Zitat:

Mein früherer Nachbar hat einen herzallerliebsten Stafford den der "Züchter" um die Ecke bringen wollte, da er meinte "Jay-Jay sei zu gut für diese Welt, mit dem kann man kein Geld verdienen", er hat wirklich versucht den Süssen in den Kampf zu schicken aber Jay-Jay hat nicht mitgemacht
allein wer so dämlich ist mit staffs zu kämpfen ist sowas von dämlich, der drive fehlt und ebenso die gameness, und bei dem liegt der fehler schon im system dass es nur um die kohle geht, dem echgten sportsman geht es um die philosophie die für ihn so ist wie der "bushido" für den samurai. daraus resultiert das fehlende unrechtsbewusstsein!

@schnarchnasen: tschuldigng, aber ihr seid doch so dämlich wie ihr lang seid. jeder der einen pit hat muss doch wissen was das ist, und zwar ein kampfhund, und was im ernstfall zu tun ist. das interessiert einen hund nicht wenn er ein rohr auf den kopf kriegt. pits können einzig mit dem breaking stick gelöst werden, den man zwischen die backenzähne schieben muss, damit ist der hund in 10 sek. los....

das frustriert mich eifnach dass durch mangelnde sachkenntnis, an sich "harmlose" situationen tödlich enden, egal ob für mensch und tier. dafür mache ich persönlich diese kampfschmuserpolitik verantwortlich, da durch diese völlig vergessen wird was in dem liebsten kampfschmuser steckt! jeder hund kann beissen, jeder pit austicken, aber ist der mensch der das desaster verhindern kann!

shaun_the_leprechaun 26.12.2010 15:30

AW: Out of Pit
 
mir tut es für deinen hund wirklich leid, aber egal wie man darf nicht vergessen was man hat, ein ovcharka ist auch kein pudel, ein mops kein schäferhund. ein terrier ist kein molosser... mir hat es sich früher auch nicht erschlossen, aber heute weiss ich dass man sich eben bis ins detail mit diesen praktiken ausseinandersetzen muss, egal wie abartig sie sind, um zu verstehen wie man solche hunde in die gesellschaft integrieren kann, und sie davon abhalten kann eine katastrophe auszulösen.

Schnarchnasen 26.12.2010 19:10

AW: Out of Pit
 
Danke,ja das stimmt.


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