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Anne 31.12.2005 17:13

Bilbo Rüde 8Mon.(seit August bei uns) Salome Hündin 4 Jahre kastr.(seit 3,5 Jahre bei uns) Hanna 8 Jahre kastr.( seit Welpe)
Hanna ist seit 2001 als unsere Mixhündin starb seltsam.


Grazi,

Hanna hat sich nach dem Tod der anderen Hündin verändert.Salome kam nach dem Tod als 1/2 -jähriger Junghund dazu.Salome wird gegenüber der älteren,alteingesessenen Hündin (Hanna) deutlich bevorzugt.
Interessant wäre es zu wissen, wie sich die Hunde während der Abwesenheit der Menschen verhalten.Gibt es dann ebenfalls Auseinandersetzungen oder verläuft dann alles friedlich,weil Salome dann den ihr von Hanna zugewiesenen "Platz/Rang" akzeptiert?
Katjas Hundeproblem halte ich nicht für rasseabhängig,derartiges kann jedem passieren,der mehre Hunde,dazu noch gleichgeschlechtlich hält.

Grazi 31.12.2005 17:23

Zitat:

Zitat von Anne
Bilbo Rüde 8Mon.(seit August bei uns) Salome Hündin 4 Jahre kastr.(seit 3,5 Jahre bei uns) Hanna 8 Jahre kastr.( seit Welpe)
Hanna ist seit 2001 als unsere Mixhündin starb seltsam.


Grazi,

Hanna hat sich nach dem Tod der anderen Hündin verändert.Salome kam nach dem Tod als 1/2 -jähriger Junghund dazu.Salome wird gegenüber der älteren,alteingesessenen Hündin (Hanna) deutlich bevorzugt.

Argh! Habe ich die beiden dann doch irgendwann durcheinander geschmissen! :schreck:
Dieser Fauxpas ändert jedoch trotzdem nichts an meiner Kernaussage, dass Hanna offenbar künstlich runtergestuft wird.

Grüßlies, Grazi ...die das ebenfalls nicht für ein rassespezifisches Problem hält

Anne 31.12.2005 17:34

Dieser Fauxpas ändert jedoch trotzdem nichts an meiner Kernaussage, dass Hanna offenbar künstlich runtergestuft wird

jau, da haste recht. ich hoffe, katja findet einen kompetenten fachmann/frau,damit das wieder geordnet wird.

Katja 03.01.2006 19:48

Hallo,
erstmal wünsch ich euch ein schönes neues...

Meine Aussage bedeutet nicht das ich hilflos überfordert bin, habe leider nur festgestellt das es ohne Hanna ruhiger wäre(leider).Aber das bedeutet nicht das ich sie zum TA zum ..... bringe!

So,nach dem ersten Zickenkrieg( Hanna verlor) hat Salo die Chefordnung übernommen.Nicht ich habe dies bestimmt.Hanna hält sich immer zurück sobald Salo kommt.Liegt sie aufm Sofa,steht sie sofort auf wenn Salo blöd schaut,das gleiche beim futter.Also nich ich habe die Rolle festgelegt.
Hanna geht auch Rüden an.Ob groß oder klein
Die Hundelehrer haben kein Fehler in der Rangordong festgestellt.
Ich weiß das manch ein Hund im alter schwachsinnig wird vieleicht muß ich da nur durch.

Grazi 04.01.2006 07:39

Zitat:

Zitat von Katja
Meine Aussage bedeutet nicht das ich hilflos überfordert bin, habe leider nur festgestellt das es ohne Hanna ruhiger wäre(leider).Aber das bedeutet nicht das ich sie zum TA zum ..... bringe!

Soweit ich mich entsinne, hat das hier auch niemand unterstellt.

Zitat:

So,nach dem ersten Zickenkrieg( Hanna verlor) hat Salo die Chefordnung übernommen.Nicht ich habe dies bestimmt.Hanna hält sich immer zurück sobald Salo kommt.Liegt sie aufm Sofa,steht sie sofort auf wenn Salo blöd schaut,das gleiche beim futter.Also nich ich habe die Rolle festgelegt.
Also...dazu fallen mir gleich ein paar Dinge ein:

1. ein unumstrittener Chef wird nicht angegriffen und verletzt.
2. ein Chef lässt sich nicht angreifen, vor allem nicht ohne sich großartig zu wehren.
3. die wenigsten Chefs kontrollieren wirklich jede einzelne Ressource (Futter, erhöhte Liegeplätze, Sozialkontakte etc.) ... es kommt halt drauf an, was ihnen selber wichtig ist. Sprich: rangniederen Hunden werden durchaus Privilegien gewährt, die ein zufälliger Beobachter als "ranghoch" einstufen würde
4. eine Rangordnung ist dynamisch und nicht so starr, dass sie -einmal festgelegt- sich nicht wieder ändern könnte.
5. Hanna muss einen Grund haben, warum sie sich so verhält. Hat sich Salomes Verhalten irgendwie verändert, bevor die Attacken begannen? Ist Hanna schon früher auf Rüden losgegangen? Sind organische Ursachen für ihr aggressives Verhalten ausgeschlossen worden?

Ich weiss ja nicht, wer die Hunde bisher begutachtet hat und wie es um deren Kompetenz bestellt ist. "Hundelehrer" klingt für mich immer so nach HP-Ausbildern, die sich selbst zum Hundeprofi ernennen, aber mit wirklichem Problemverhalten überfordert sind. Ich finde es jedenfalls seltsam, dass bisher niemand auch nur den Ansatz einer möglichen Erklärung gefunden hat und dir sagen kann, wie du möglicherweise gegensteuern kannst. Damit "abfinden" würde ich mich an deiner Stelle nicht: sollte es weiter derart zwischen deinen Hündinnen brodeln und du einmal nicht aufpassen bzw. zu spät eingreifen, könnte es durchaus passieren, dass schließlich eine von beiden tot ist. :schreck:

Ich kenne mich in der Berliner Ecke leider nicht aus und kann dir keinen Verhaltenstherapeuten empfehlen. Gibt's denn hier im Forum niemanden, der sich diesbezüglich auskennt?

Ansonsten kann ich gerne versuchen, eine alte Schulfreundin von mir anzuhauen, die Berliner TA ist... vielleicht kann die ja eine Empfehlung aussprechen.

Ansonsten könntest du es über Gesellschaft für Tierverhaltenstherapie versuchen (http://www.gtvt.de)

"Anfragen schicken Sie bitte an die Vorsitzende des Vereines,
Frau Dr. Ursula Bonengel:
GTVT Gesellschaft für Tierverhaltenstherapie e.V.
Am Kellerberg 18 a - 84175 Gerzen
Tel.08744/1750 / Fax 08744/8493"

Viel Erfolg!

Grüßlies, Grazi

Anne 04.01.2006 13:08

Salome kriegt zuerst Futter,wird zuerst begrüßt,geht als erste durch die Tür,darf ins Bett und auf die couch(Hanna nich)

Hanna hält sich immer zurück sobald Salo kommt.Liegt sie aufm Sofa,steht sie sofort auf wenn Salo blöd schaut,das gleiche beim futter

Steh mal wieder auf dem Schlauch.
Seit wann darf Hanna auf die Couch und seit wann werden die zusammen gefüttert?
Vor wenigen Tagen hast du das noch ganz anders geschrieben.

Wie dem auch sei, es freut mich,dass sich eurer Problem so schnell zu eurer Zufriedenheit erledigt hat.Hanna nimmt nun endlich den von euch ursprünglich vorgesehenen Platz in eurer Gemeinschaft ein.

Katja 04.01.2006 16:46

Hanna geht auf die Couch wenn Salo nicht in der Nähe ist.Betritt Salo den Raum springt Hanna runter dreht den Kopf geduckt weg und geht.
Thema Futter:Die Zubereitung findet auf dem Flur statt.Alle Tiere sitzen dabei im Flur.Kommt Hanna ein Schritt zu dicht schaut Salo und Hanna trollt sich
Hundetrainer sind wirklich welche vom Hundeplatz.Was ist mit Mone? leitet die nich ne Hundeschule in Berlin?

Katja 04.01.2006 16:48

Ach Anne ,was soll dieser Unterton?

Jeannette 04.01.2006 21:28

@Katja

"gebe den Weiber einen auf die zwölf" und sage wie sie sich zu benehmen haben.

Als meine Paula (BX) kam und meinte, wenn sie läufig ist sie hat das Sagen (trotz Kastration), hat es öfter mal geknallt zwischen den Weibern, sonst nicht und Friede, Freude Eierkuchen.

Cheffe bin ich und dann kommt eine Weile garnix.

Wenn nicht eine permanente Unverträglichkeit vorliegt, könntest Du es eigentlich schaffen.

Ich weiß, es zehrt an den Nerven.

Monika 06.01.2006 07:42

Zitat:

Zitat von Katja
Hanna geht auf die Couch wenn Salo nicht in der Nähe ist.Betritt Salo den Raum springt Hanna runter dreht den Kopf geduckt weg und geht.
also das ist ein sehr untypisches verhalten, normal machen sie das nur wenn der mensch kommt, weil sie wissen das es eigentlich verboten ist. sie machen es mit sicherheit nicht wenn der ranghöhere hund kommt, ohne den dazu gehörigen menschen, das brauchst mir nicht zu erzählen.



Thema Futter:Die Zubereitung findet auf dem Flur statt.Alle Tiere sitzen dabei im Flur.Kommt Hanna ein Schritt zu dicht schaut Salo und Hanna trollt sich
das würde ich an deiner stelle unterbinden, den das darf keiner meiner hunde in meiner anwesenheit!

@Katja

"gebe den Weiber einen auf die zwölf" und sage wie sie sich zu benehmen haben.



tja, das klappt aber auch nur wenn ich die hunde 24 stunden ständig unter der fuchtel habe, aber was wenn man mal den hintern rausbewegt?

kann es sein das ihr hanna nie so wirklich gemocht habt? die hunde merken es wenn man als mensch immer auf ein und dem selben rumhackt und machen es nach! ich würde mal meine grundeinstellung der ungeliebten hanna gegenüber überdenken und das ev ändern oder für diesen hund ein neues zuhause suchen, wo er so genommen wird wie sie ist.
klingt hart aber das wird das kernproblem sein.


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