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heder 10.12.2011 15:17

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Man sollte hier mal wirklich beim Tierheim nachfragen, unter welchen Aussagen der Hund weitervermittelt wurde?
Häufig genug wird genau das gesagt, was der Interessent hören möchte. Habe dies leider schon oft genug erlebt.

Was ich immer noch nicht verstehen kann, ist, warum man gleich schießen muss?
Es gibt doch Fangstöcke mit Zugschlaufe. Damit kann man eigentlich jeden Hund aus einer Situation raus einfangen.

Und wie aus den Aussagen der Besitzerin zu lesen, hat da wohl schon von Anfang an, einiges nicht gestimmt.

Nun gut, ungeschehen lässt sich das ganze wohl nicht machen, kann man nur hoffen, das genügend Aufklärungsarbeit geleistet wird.

Ich bin so langsam der Meinung, das durch die ganzen reiserisch aufgemachten Vorfälle, über kurz oder lange, viele Hunderassen verschwinden werden. Zumal sehr oft an den Stellen, die Hunde einstufen (Listen), kein Sachverstand vorliegt.

kairos 10.12.2011 15:53

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Das mit dem Tierheim wird ein wenig schwierig werden, da dieses Orka sofort nach dem Vorfall aus den Vermittlungserfolgen gelöscht hat...:hmm:

chrieso 10.12.2011 17:18

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
habe das thema bis jetzt kommentarlos verfolgt....
ich bin ein wenig schockiert wie aus tierliebe eine fanatische einstellung werden kann die keinen platz mehr für interpreationen lässt...

wieso werden die polizisten sofort so niedergemacht? wenn in der zeitung steht pitbull attackiert ein baby... dann sagt ihr der arme hund wurde bestimmt gequält und kann nichts dafür...

wenn ein polizist in ausübung seiner pflicht einen hund erschiesst der noch in eine frau verbissen ist und ihr so vielleicht das leben rettet, dann sind die polizisten schiesswütige deppen... für so einen fall gibt es kein festen plan der im lehrbuch steht. da muss man eben schnell handeln.
was mit der hündin war die zwischen den beinen lag kann man aus der ferne nicht beurteilen...

trotzdem finde ich es krass das immer nur die hunde "in schutz" genommen werden....

leute!!! die frau hätte sterben können

BX-Isabell 10.12.2011 17:30

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Bitte das Ganze noch einmal lesen...;)
Letztens hatte sich auch ein Dackel bei mir im Schuh verbissen,ich dachte der wollte mich umbringen,leider war kein Polizist in der Nähe der in hätte abschiessen können.
Zum Glück hat er sich das noch einmal überlegt...:D

bx-junkie 10.12.2011 17:55

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Zitat:

Zitat von Guayota (Beitrag 304496)
Ich glaub du hast Tomaten auf den Augen! :D:kicher:;)

Claudia, sie hat den gleichen Benutznamen wie in dem Forum, das kairos verlinkt hat. Der Hund hat den gleichen Namen, es ist die gleiche Rasse, es gab einen Beissvorfall und er musste weg (hier im Forum nachzulesen), in der Sig. steht "Mic und Orka" - in der Zeitung steht "...seine damalige Besitzerin Michelle M....", sie hat ein Kind, kommt aus der Schweiz, hier in dem Fotothread schreibt Ariva: in der Zeitung steht:


Der Hund sieht auf den anderen Fotos identisch aus...

...wieviele Zufälle sind möglich bei sowas?:lach4:

Ja hab ich doch alles gelesen..aber der sieht so anders aus :schaem: Oder ich brauche wirklich ne neue Brille...ich nehm ja schon alles zurück ;)

bx-junkie 10.12.2011 17:58

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Zitat:

Zitat von BX-Isabell (Beitrag 304510)
Bitte das Ganze noch einmal lesen...;)

:ok: Dem schliesse ich mich an...lesen macht klug ;)

@Chrieso

Es geht um Verhältnismäßigkeit und um nichts anderes...ich frage mich wie ihr euch fühlen würdet, wenn sich euer Hund in euren Arm verbissen hat, ihr auf dem Boden liegt und dann die Polizei schiessend vor euch steht :hmm:

Aber lass mal...jeder hat dazu seine eigene Meinung...

chrieso 10.12.2011 18:13

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Zitat:

Zitat von bx-junkie (Beitrag 304514)
:ok: Dem schliesse ich mich an...lesen macht klug ;)

@Chrieso

Es geht um Verhältnismäßigkeit und um nichts anderes...ich frage mich wie ihr euch fühlen würdet, wenn sich euer Hund in euren Arm verbissen hat, ihr auf dem Boden liegt und dann die Polizei schiessend vor euch steht :hmm:

Aber lass mal...jeder hat dazu seine eigene Meinung...

natürlich fühlt man sich nicht toll.. aber was soll die polizei machen ? das sind auch nur menschen...

BX-Isabell 10.12.2011 18:35

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Sorry das ist doch keine Ausrede.Ich kenne viele Polizisten,ein Grossteil sind richtige Männer,aber ein paar sind richtige Memmen.
Wenn ich eine Arbeit mache,dann sollte man dies richtig machen.Das gilt Branchenübergreifend.Aber was mich nervt sind Menschen die im falschen Beruf stecken oder sich keine Mühe geben.
Bloss hier geht es ja um Leben,und es wird allzu oft Gott gespielt.

chrieso 10.12.2011 18:50

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
was hat das denn mit mann oder memmen zu tun ? eine rasende bulldogge mit der blossen hand weg zu nehmen ist wol nicht männlich sondern einfach nur riskant

BX-Isabell 10.12.2011 18:51

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Tja was unterscheidet uns vom Affen?;)

chrieso 10.12.2011 18:55

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
bei den menschen hat sich durch evolution die kiefermuskulatur die am schädel ist deutlich zurück gebildet. somit konnte der schädel ein grösseres leistungsstärkeres gehirn entwickeln. der affe hingegen hat etwas weniger hirn dafür aber eben mehr biss :-)
desweiteren kommt hinzu das affen nur zusammen arbeiten wenn sie daraus ihren nutzen ziehen können... selbstlose hilfe wie ein kleinkind das instinktiv etwas aufhebt was jemand anderem runter gefallen ist gibt es beim affen nicht.
hinzu kommt das bei den niederen affen noch ein schwanz ausgebildet ist um beim klettern und springen die balance zu bewaren.
dieser ist bei den menschenaffen wie bei uns zurück gebildet und nur noch als rudiment vorhanden.
es gibt noch viele andere unterschiede aber das föllt mir grad spontan ein

AlHambra 10.12.2011 19:52

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Grade die Tatsache, dass sie als Menschen reflektiert denken können, schreibt den Menschen ergo Polizisten eine erhoehte Verantwortlichkeit zu. Ich möchte nicht beschossen werden, wenn ein Hund beisst. Ob schiesswuetig oder einfach nur überfordert - das sind nicht grad Eliteschützen. Und wie Du in meinem Beitrag über den Umgang mit dem wildgewordenen HSH siehst, geht es auch anders !

BlackCloud 11.12.2011 00:04

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Zitat:

Zitat von heder (Beitrag 304499)
Es gibt doch Fangstöcke mit Zugschlaufe. Damit kann man eigentlich jeden Hund aus einer Situation raus einfangen.

Hrm ... bei so einer Situation hast du nicht ewig Zeit den Hund auf gut Glück die Schlaufe um den Hals zu legen - in der Zeit hätte die Frau sterben können ...

Peppi 11.12.2011 08:31

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Mal wieder ein Vorfall "aus heiterem Himmel"... mit Vorgeschichte...:hmm:

Gonzalez 12.12.2011 10:10

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Also wenn wir davon ausgehen das es sich um den gleichen H handelt der bereits einmal so ausgetickt ist entstehen hier doch Fragen f. mich.

Und zwar zu den neuen Besitzern und den Leuten die ihn Vermittelt haben:

Zu dem TA oder den Kollegen von Ihm. Ist schon trickie erst eine emotinale Bindung aufbauen lassen und am Ende, wenn man den H praktisch wieder aus dem Auto zerren müsste kommt der kleine Hinweis das der H seine ehemalige Besitzerin angegriffen hat.

Ich sag dazu emotionale Erpressung.

Zu den neuen Besitzer

Ja es wurde ein Wesentest gemacht und ja er war positiv, allerdings können in diesem Test ja nicht alle mögl. Situationen abgedeckt werden.

Deshalb finde ich einen Informationsaustausch mit der ehemaligen Halterin wäre angebracht gewesen und ich würde die Tel.-Nr. verlangen und mich nicht auf Leute einfach so verlassen.

Dann könte man das ganze besser einschätzen.

Warum man nach nur zwei - drei Monaten den H ohne Maulkorb führt ist zumindest Risikobehaftet, man kann in dieser Zeit kein 100% Vertrauen in die eigenen Einschätzung haben.

Ausser man ist so ne TS Muddi die glaubt - hach der schaut so niedlich, der macht das nie wieder -

Unglaublich sowas, aber hey, es ist ja so einfach, die Polizei ist schuld, Fall gelöst und weiter gehts.

Bis zum nächsten Mal in diesem Kino.

Peppi 12.12.2011 10:13

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Du holst Dir einen Hund aus dem Tierschutz, die wird die Vorgeschichte verschwiegen und Du ziehst ihm profilaktisch über ein halbes Jahr einen Maulkorb an? Trotz Wesenstest und Einschätzung des "amtlichen", zumindest aber sachkundigen Tierheimpersonals?

:35:

bx-junkie 12.12.2011 10:21

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Zitat:

Zitat von Peppi (Beitrag 304686)
Du holst Dir einen Hund aus dem Tierschutz, die wird die Vorgeschichte verschwiegen und Du ziehst ihm profilaktisch über ein halbes Jahr einen Maulkorb an? Trotz Wesenstest und Einschätzung des "amtlichen", zumindest aber sachkunden Tierheimpersonals?

:35:

richtig!
...und die Knarre immer im Anschlag ;)

Gonzalez 12.12.2011 10:33

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Zitat:

Zitat von Peppi (Beitrag 304686)
Du holst Dir einen Hund aus dem Tierschutz, die wird die Vorgeschichte verschwiegen und Du ziehst ihm profilaktisch über ein halbes Jahr einen Maulkorb an? Trotz Wesenstest und Einschätzung des "amtlichen", zumindest aber sachkundigen Tierheimpersonals?

:35:

Die Vorgeschichte wurde doch mitgeteilt ( am Tag als der H mitgenommen werden sollte ) und ja ich würde auf die Tel.Nr. der Vorbesitzerin bestehen um mich 1 zu 1 austauschen zu können.

Wer nix zu verheimlichen hat gibt sie raus und ein verantwortungsvoller HH gibts Infos raus an den neuen HH der seinen H übernommen hat ( mit entsprechender Vorgeschichte ).

Wesenstest ist eins, die Grundvoraussetzung um davon auszugehen das keine grundsätzlichen Probleme mit Alltagssituationen vorliegen.

Der Alltag hat allerdings Situation in sehr vielfältigen Maß anzubieten, die können nicht alle im Wesenstest geprüft werden.

Ich schütze mich und auch den H mit dem Maulkorb, wenn eine Situation kommt die eskaliert bin ich & andere geschützt, ich mache eine Erfahrung und kann aus dieser lernen.

Wäre in dem Fall doch besser gewesen.

Gonzalez 12.12.2011 10:34

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Zitat:

Zitat von bx-junkie (Beitrag 304693)
richtig!
...und die Knarre immer im Anschlag ;)

Da ist ja das Herdentier wieder:D

bx-junkie 12.12.2011 10:36

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Zitat:

Zitat von Gonzalez (Beitrag 304702)
Da ist ja das Herdentier wieder:D

Und unser schiesswütiger Gonzales ist ja auch wieder da :D HUHU...:lach4:

Gonzalez 12.12.2011 10:43

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
@ Peppi

Um es klarzustellen, nein ich würde nicht grundsätzlich jedem H aus dem TS ein Maulkorb anziehen.

Aber bei dieser Vorgeschichte mit der anderen HH die ihn einschläfern lassen wollte nach dem Vorfall:

"Ebenfalls auf einem Spaziergang mit einem anderen Hund. Ebenfalls grundlos. Der Rüde beisst 15 bis 20 Minuten auf die ehemalige Hundetrainerin ein. Schwer verletzt kann die Hausfrau den wildgewordenen Orca an *einen Baum festbinden. Nach der Beissattacke will sie den Hund einschläfern lassen."

http://www.blick.ch/news/schweiz/ost...laefern-189290

Ja da würde ich einen Maulkorb einsetzen um den H über eine entsprechend längere Zeit vor sich selbst und andere vor ihm zu schützen.

Die Frage ist, wurde das den neuen HH auch so mitgeteilt wie von der Vorbesitzerin beschrieben oder wurde beschönigt, nach guter TS Muddi Art.

Peppi 12.12.2011 10:44

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Zitat:

Zitat von Gonzalez (Beitrag 304708)
Die Frage ist, wurde das den neuen HH auch so mitgeteilt wie von der Vorbesitzerin beschrieben oder wurde beschönigt, nach guter TS Muddi Art.

Richtig. Das ist die Frage die erstmal geklärt werden müsste.

Und eventuell Krankheiten ausschließen.

Gonzalez 12.12.2011 10:47

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Zitat:

Zitat von Peppi (Beitrag 304710)
Richtig. Das ist die Frage die erstmal geklärt werden müsste.

Und deshalb würde ich auf die Tel.-Nr. der Vorbesitzer bestehen.

Wenn Du die Vorgeschichte kennen würdest, wäre der Maulkorb Einsatz f. Dich immer noch überzogen?

Peppi 12.12.2011 10:54

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Zitat:

Zitat von Gonzalez (Beitrag 304712)
Wenn Du die Vorgeschichte kennen würdest, wäre der Maulkorb Einsatz f. Dich immer noch überzogen?

Überhaupt nicht.

Frage wäre viel eher, ob der Hund überhaupt noch vermittelbar ist/war.

Gonzalez 12.12.2011 11:20

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Zitat:

Zitat von Peppi (Beitrag 304714)
Überhaupt nicht.

Frage wäre viel eher, ob der Hund überhaupt noch vermittelbar ist/war.

Na ja, wir haben hier ja auch gelesen welche Vermutungen gleich angestellt wurden.

http://www.molosserforum.de/allgemei...tml#post304251

"Vielleicht hat sie die Hunde geschlagen? Keine Ahnung, aber ich glaube das Märchen vom Hund der ohne Grund zu beisst (und dann noch so verletzend) einfach nicht..."

Eventuell haben die Vermittler die gleiche Denkweise verinnerlicht, dann läßt man was unter den tisch fallen um der Sabberschnute, der Knautschkugel die sooo goldig schaut einen Gefallen zu tun und raus kommt dann halt sowas.

Aber am Ende haben ja eh immer die Cops schuld:sorry::sorry:

Ich bin nicht dafür einen H nach einem Vorfall gleich zu euthanisieren, aber ich will als HH verdammt noch mal alles wissen und nicht das schön gezeichnete Bild einer TS Muddi.

Den zukünftigen HH wurde folgendes mitgeteilt:

"Uns wurde gesagt, zwei Hunde hätten sich gestritten, und die Frau sei dazwischengegangen. Da habe Orca zugebissen"

http://www.blick.ch/news/schweiz/ost...laefern-189290

Wieder die Ausrede das der blöde Mensch dazwischen gegangen ist und nur deshalb gebissen wurde.

Hier die Darstellung der ehemaligen HH:

"Bereits vor etwa drei Jahren flippte die Bulldogge aus. Orca attackiert seine damalige Besitzerin Michelle M.* (25) aus Volketswil ZH. Ebenfalls auf einem Spaziergang mit einem anderen Hund. Ebenfalls grundlos. Der Rüde beisst 15 bis 20 Minuten auf die ehemalige Hundetrainerin ein. Schwer verletzt kann die Hausfrau den wildgewordenen Orca an *einen Baum festbinden."

Ist doch klasse wie untersch. der gleiche Fall dargestellt werden kann.

Peppi 12.12.2011 11:30

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Zitat:

Zitat von Gonzalez (Beitrag 304723)
Ist doch klasse wie untersch. der gleiche Fall dargestellt werden kann.



Und wir werden wohl nie erfahren, wie es wirklich war, wie die Halterin "so drauf" ist, wie das Gespräch bei der Vermittlung war, etc., etc.


Trotzdem erwarte ich von einem Amts- und Würdenträger etwas mehr Einschätzungsgabe. Ansonsten ist man im falschen Job.

chrieso 12.12.2011 11:44

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Zitat:

Zitat von Peppi (Beitrag 304726)
Und wir werden wohl nie erfahren, wie es wirklich war, wie die Halterin "so drauf" ist, wie das Gespräch bei der Vermittlung war, etc., etc.


Trotzdem erwarte ich von einem Amts- und Würdenträger etwas mehr Einschätzungsgabe. Ansonsten ist man im falschen Job.


das sind leider die meisten leute die solche ämter bekleiden... kenne das elend noch aus meiner zeit als wz

Peppi 12.12.2011 13:13

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Wasserzähler?????

:D

BlackCloud 12.12.2011 14:50

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Zitat:

Zitat von Peppi (Beitrag 304726)
Und wir werden wohl nie erfahren, wie es wirklich war, wie die Halterin "so drauf" ist, wie das Gespräch bei der Vermittlung war, etc., etc.

Zumindest die alte Halterin hatte hier im Forum gut beschrieben, wie der Vorfall war - sie hat hier doch geschrieben, was passiert ist und ihn danach hier zur Vermittlung eingestellt.

Peppi 12.12.2011 14:58

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Ja und?

chrieso 12.12.2011 17:25

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Zitat:

Zitat von Peppi (Beitrag 304754)
Wasserzähler?????

:D

waranzüchter :-)

Peppi 12.12.2011 21:10

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Krass! :schreck:

chrieso 12.12.2011 21:19

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
eigentlich zu 80 prozent liebhaber und halter,,, gezüchtet hab ich nur mit den zwergwaranen... die großen arten sind eben nicht gut zu vermitteln... deshalb hab ich drauf verzichtet die eier auszubrüten

Peppi 12.12.2011 21:20

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Achso, ich dachte diese Riesenteilen, die auf irgendso einer Insel wohnen. Sehen aus wie Drachen! :lach4:

Commodo Warane ???

Jule69 12.12.2011 23:38

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Zitat:

Zitat von kairos (Beitrag 304442)
Dass der zweite Hund auch erschossen wurde, so denke ich, ist dem zuzuschreiben, dass auch die Polizisten in dem Augenblick wohl unter einem grossen Adrenalinschub standen..

Zum Abschluss glaube ich, dass es für niemanden wirklich einfach ist einen austickenden Hund zu bändigen. Wer da nicht ausgebildet ist, oder sich im Vornherein Gedanken über die Vorgehensweise gemacht hat, ist überfordert und somit schlichtweg nicht in der Lage dazu. Hinzu kommt, dass ich denke das die wenigsten Leute hier einen wirklich ausgetickten Hund schon einmal erlebt haben... Zum Glück:lach4:

Sehe ich auch so. GsD bleibt dies den meisten HH erspart.

Ich denke die wenigsten unserer Staatsdiener sind im Umgang mit Hunden firm (leider) und in solch einer Situation schlichtweg überfordert und nicht in der Lage rational zu denken/handeln :(. Ich befürchte die hatten selber mehr Angst als Vaterlandsliebe.

Für mich ist vor allem unentschuldbar und grob fahrlässig das solch ein Hund als Zweithund vermittelt wurde und dadurch erst in diese Situation kommen konnte.

Hauptsache vermittelt. Egal zu welchem Preis :hmm:?

Peppi 13.12.2011 12:15

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Sorry, aber ich kann mir die Situation einfach nicht vorstellen!


Hektik, reissende Bestien, der Schuß der den Beisser stoppt und dann der gezielte Schuss, zwischen die Beine der Frau! :stupid:

Obwohl man ja nicht erwarten kann, dass der Schütze den Hund nicht tödlich verletzt, sondern der Hektik alls geschuldet ist?

Aber auf den Hund der winselnd zwischen den Beinen der Frau liegt schiessen?


Warum hast Du so große Augen? :sorry:

Jule69 13.12.2011 13:49

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Ich habe mit keinem Wort behauptet, das ich das Verhalten dewegen entschuldige oder als gerechtfertigt empfinde. Ich sage lediglich, sie sind m.M. nach schlecht ausgebildet und schlichtweg überfordert. Das ist für mich die einzige Erklärung für solch ein Verhalten.
Ich möchte mir hier einfach auch nicht das Recht herausnehmen jemandem vorsätzliches, niederträchtiges Handeln zu unterstellen.

Für mich liegt die Schuld für den Vorfall vor allem bei dem TH das den Hund trotz des ersten Vorfalls als Zweithund vermittelt und dann anscheinend die neuen Besitzer nicht mal ausreichend im Vorfeld informiert hat.
Dieses Geschehen hätte allen Beteiligten erspart bleiben können.
Meine Meinung

Peppi 13.12.2011 14:05

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
Ohne Zweifel.

Nur was die Unaufrichtigkeit der "vermittelnden Institution" mit dem Abschuss des "winselnden Hundes" zu tun hat, will sich mir nicht erschließen.

Ich glaub auch nicht, dass der Schütze das dahingehend getan hat...


Man darf ja auch vorsätzlich niemanden überfahren der über rot geht, bzw. stellt das keine Legitimation dar.

AlHambra 13.12.2011 14:28

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
:08:

Ariva 13.12.2011 14:42

AW: HH von eigenen Hunden schwer verletzt
 
hy...
ich möchte nicht viel dazu sagen... nur für euch ein wenig licht ins Dunkle bringen.

Die neuen Halter wurden NICHT darüber informiert das er schon mal jemand so attackiert hat. Ihnen wurde gesagt das er sich mit nem anderen Rüden gezofft hat und ich dazwischen ging und da gebissen wurde.

Zur Polizei, da hab ich mit bekommen das sie die Hunde kurz ablenken konnten. Somit auch die unschuldige Bonita, welche gar nix gemacht hat.

Er war in den 3 Monaten bei ihnen nicht auffällig.
Im Tierheim, weiss ich nicht, aber dem Tierheim, und vorallem dem TA traue ich alles zu!!


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