Kortison und Entzündungshemmer gleichzeitig?

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Markus
16.12.2008, 10:54
Hallo,

auf dieser Seite geht es um das Thema „Kortison und Entzündungshemmer gleichzeitig?” und alles was damit zu tun hat.
Sollte sich in den Beiträgen auf dieser Seite nicht das Richtige finden lassen, frag doch einfach eben direkt hier im Forum nach.

Mit vielen tausenden registrierten Mitgliedern lässt eine passende Antwort ganz bestimmt nicht lange auf sich warten!

Schöne Grüße,
Markus

Faltendackelfrauchen
16.12.2008, 10:54
Hallo zusammen,

ob exakt diese Frage schon irgendwo beantwortet ist, weiß ich nicht. Leider habe ich momentan einfach nicht die Zeit, mich durch alle entsprechenden Themen zu wühlen. Deshalb einfach die Frage:

Gibt es jemanden, der seinem Hund sowohl Kortison als auch Entzündungshemmer (z. B. Previcox oder Rimady) gleichzeitig gegeben hat bzw. geben musste? Wenn ja, wie hat der Hund das vertragen? Wurde ihm schlecht? Hat der Hund einen Magenschoner (wenn ja welchen) dazu bekommen?

Wie lange bekam bzw. wielange bekommt der Hund beide Medikamente gleichzeitig?

Ich würde mich sehr über Antworten freuen!

Tschüss
FDF

Nadine
16.12.2008, 11:01
Hallo!
Danke für den Beitrag!

LG Nadine
Angela
16.12.2008, 11:01
Bei Rimady ist die Verträglichkeit unterschiedlich.

Faltendackelfrauchen
16.12.2008, 11:34
Hallo,
es geht um Erfahrungen bei Kombination aus beiden!! Wie sie einzeln verträglich sein können, weiß ich.

Tschüss
FDF

Grazi
16.12.2008, 12:31
Wir haben beides schon mal miteinander kombinieren müssen. Unsere TA hat uns auf die Risiken hingewiesen, aber wenn man keine andere Wahl hat, macht man's trotzdem. Shila hat die Kombi aber nur über einen sehr kurzen Zeitraum erhalten (max. eine Woche, eher weniger) und hatte keinerlei Probleme.

Grüßlies, Grazi

Faltendackelfrauchen
16.12.2008, 12:40
Hallo Grazi,

welche Risiken wurden Euch genannt?

Was habt Ihr genau gegeben? Rimadyl? Kortison als Tabletten oder gespritzt?

Danke!

Tschüss
FDF

Simone
16.12.2008, 12:53
Hallo,

grundsätzlich wird ja von der Kombination als Dauermedikament abgeraten, weil es für den Magen schlecht ist. Aber manchmal geht es nicht anders...

Luna bekommt Previcox 227 mg plus 5 mg Cortison tgl. Mittlerweile bestimmt über ein 1 Jahr. Zudem bekommt sie seit 2 Jahren Antibiotika tgl. plus noch einige weitere Pillen. Ich gebe Magenschutztabletten und trotz der Chemiekeule hat sie gute Nieren- und Leberwerte und keine Magen- oder Darmprobleme.

Axel
16.12.2008, 12:55
Kann schwere Magen Darm Blutungen geben, generell wird davon abgeraten
Wie wäre es mit Phed Pred? Das ist so ziemlich das einzige was beides beinhaltet, Schmerzmittel und Cortison in einer Tablette.
Die gängigen Schmerzmittel sind sog. NSAID's , es gibt ein paar die nicht in diese Gruppe gehören (Temgesic z.B.) die kann man mit Cortison kombinieren.

Simone
16.12.2008, 14:59
Hallo!

Auch PhenPred darf eigentlich nur eine begrenzte Zeit gegeben werden, da es auch entsprechende Risiken mit sich bringt.

Ich würde bei einer wirklich notwendigen Therapie mit beiden Medis auf jeden Fall einen Magenschutz empfehlen. Luna bekommt Ranitidin 300 mg 2 x am Tag und vor der Medigabe bekommt sie immer ihr Futter. Zudem gebe ich ihr häufiger Joghurt. Natürlich ist die Dauermedizierung ein Risiko, aber alternativ würde Luna schon lange nicht mehr leben.

Faltendackelfrauchen
16.12.2008, 18:58
Hallo zusammen,

danke, Ihr habt mir sehr geholfen mit den Infos.

Tschüss
FDF

Simone
16.12.2008, 19:18
Hallo!

Warum soll denn Dein Hund beides bekommen? Ist es lang- oder nur kurzfristig geplant?

Faltendackelfrauchen
16.12.2008, 20:04
Hallo Simone,

Previcox wegen der kaputtenen Hüften. Kortison wegen des kaputtenen Rückens. Berta hat seit Freitag massive Lähmungserscheinungen, eventuell ein gequetschter Nerv. Vielleicht muss das Kortison nicht auf Dauer gegeben werden, das werde ich in den nächsten Tagen sehen, wenn das Kortison abgebaut ist. Momentan läuft sie wieder sehr gut. Auf jeden Fall haben die wenigen Tage gereicht, dass Berta kotzübel wurde!

Tschüss
FDF

Simone
16.12.2008, 21:22
Oje, arme Berta. Dann hast Du das Cortison wieder abgesetzt? Wieviel Cortison hat sie denn bekommen? Hast Du einen Magenschutz gegeben?

Bei Luna bin ich immer wieder erstaunt, dass sie all die Tabletten schon so lange Zeit ohne Folgeschäden verträgt und hoffe, dass es weiterhin gut geht... Sie hat auf das Cortison allerdings auch reagiert, als die Dosis noch höher war. Sie war damals sehr unruhig und hektisch. Sie hat zudem einen empfindlicheren Magen als vor all den Medis, d.h. ihr wird übel, wenn sie morgens nicht früh genug ihr Futter und auch ihre Magentablette bekommt. Sie verträgt keine allzu langen Futterpausen und bekommt immer mal ein Stück Brot oder so.

Faltendackelfrauchen
16.12.2008, 21:36
Hallo Simone,

ich habe gerade gelesen (im Überflug), dass es Luna besser geht. Das ist schön!!

Berta hat am Samstag 1,5 mg Dexadreson Forte gespritzt bekommen. Das ist eine Depotspritze, die 4 - 5 Tage wirkt. Also morgen oder übermorgen abgebaut ist.... Am Samstagmorgen habe ich ihr noch 1 Previcox gegeben, Sonntag sollte ich keine geben, ab Montag 1,5 Tabletten. Am Montag-Abend war ihr schlecht, heute mußte sie sich übergeben. Daraufhin habe ich heute die Magenschutztabletten geholt und heute Abend welche gegeben. Heute war ihr nicht übel!

Es freut mich, dass es tatsächlich möglich ist, beides zu kombinieren, denn ich glaube nicht, das es ohne Kortison gehen wird. Deine Tipps sind wirklich viel wert. Berta bekommt sowieso schon öfter am Tag Futter. Ich habe Angst, dass sie noch mehr zunimmt. Sie hat schon ca. 3 kg zu viel! Ich gebe ihr nun erst mal ein Lightfutter und gebe auch gequollene Weizenkleie unters Futter. Ich will weder, dass sie hungert, noch dass sie zunimmt.

Tschüss
FDF

Grazi
17.12.2008, 06:22
Arme kleine Berta. :( Es tut mir arg leid, dass ihr ihr so schlecht geht und ich drücke ganz heftig die Daumen, dass sie sich schnell wieder berappelt und bald auf's Cortison verzichten kann!

welche Risiken wurden Euch genannt?
Was habt Ihr genau gegeben? Rimadyl? Kortison als Tabletten oder gespritzt?
Übelkeit, Durchfall, Magen-Darm-Probs bis zu Blutungen und Geschwüren. Sei aber eher bei längerer Einnahme zu befürchten.

Shila erhält Rimadyl als Dauermedikation, das Cortison wurde gespritzt (wie bei deiner Berta eine Depotgabe), dann kam höchstens noch für ein paar Tage eine orale Gabe hinzu.

Da unsere Dicke recht unempfindlich ist, bekam sie keinen Magenschutz. Macht aber durchaus Sinn, wenn dem Hund richtig übel wird.

Gute Besserung wünscht
Grazi

Simone
17.12.2008, 07:53
Liebes FDF,

ich hoffe, dass Deine Berta die Kombi auch gut vertragen wird. Leider weiß man das im Vorfeld nie genau. Meine Tierärztin meinte damals, dass ich bei der Kombination mit auch schlimmen Nebenwirkungen rechnen müßte und man somit die Gabe vielleicht nur ein halbes Jahr geben könnte. Aber jetzt ist schon über ein Jahr her und es geht Luna noch immer gut. Ich rechne natürlich damit, dass es irgendwann Probleme wegen Nebenwirkungen geben könnte, aber mit den Pillen kann Luna gut leben und ohne leider nicht mehr.

Deiner Berta wünsche ich alles, alles gute. Vielleicht hat sie ja auch Glück und muss die Medis nicht dauerhaft nehmen.

Zugenommen hat Luna durch das Cortison schon, zumal sie sehr stark auf das Cortison reagiert. Ihre Dosis ist für die Krankheit und ihr Gewicht sehr niedrig, aber bei einer höheren Dosis bekommt sie sofort starke Unruhe und unerträglichen Hunger. Mit den 5 mg ist sie verfressen, aber nicht unruhig oder so. Sie bekommt Diätfutter und Leckerlis mit wenig Kalorien. Von der Figur her ist sie übergewichtig, aber nicht fett. Die Tierärztin ist mit ihrem Gewicht zufrieden. Eine perfekte Figur muss sie ja auch nicht mehr haben ...

Sabine
17.12.2008, 21:36
Hallo Katharina,
tut mir arg Leid mit Berta.:traurig1:
Gute Besserung und ich halte die Daumen.

Faltendackelfrauchen
18.12.2008, 16:36
@Sabine:

Danke Dir!

@alle:

Ich war heute mit Berta bei Dr. Tassani-Prell in Hofheim/Taunus. Eine der wenigen Kliniken, von der ich bisher nur Gutes gehört habe und mit der Bekannte und ich selbst nur gute Erfahrungen gemacht haben.

Dr. Tassani-Prell nahm sich sehr viel Zeit. Schaute sich die alten Röntgenbilder an, untersuchte Berta gründlich. Anschließend wurde in Narkose ein CT gemacht. Auch die Narkose erklärte er mir genau, da ich da ja immer Panik schiebe. Nach ca. 40 Minuten hörte ich Berta von hinten schon bellen, sie war am Aufwachen und rief nach mir. Sie war schnell wieder fit.

Ergebnis: Bestätigung dessen, was schon vermutet wurde: Die Hüften sind in den letzten 4 Jahren noch schlechter geworden (waren ebenso wie der Rücken schon vor 4 Jahren in desolatem Zustand), an manchen Stellen kein Knorpel mehr, so dass Knochen auf Knochen reibt. Im hinteren Lendenwirbelbereich ein deutlicher Bandscheibenvorfall. Ob der neu oder alt ist, kann man nicht sagen.

Therapie: 4 Wochen ein Kombipräparat aus Kortison und Schmerzmittel, das extra in der Apotheke hergestellt wird, weil es das so nicht zu kaufen gibt.

Tassani-Prell riet parallel zu Akupunktur und Pysiotherapie. Ob es bei uns in der Nähe gute Akupunkteure gibt, weiß ich nicht, glaube ich aber nicht, sonst hätte ich davon schon gehört....

Nachmittags war Berta schon wieder putzmunter und rotzfrech.

Mir ist jetzt auch klar, dass die hängende Rute in den letzten Wochen ein schlechtes Zeichen war. Mir ist das auch aufgefallen und ich dachte es mir schon, aber weil sie zwischendrinn doch immer wieder wedelte und die Rute durchaus noch "benutzte" verwarf ich meine Bedenken wieder....

Bemerkenswert fand ich auch, dass Tassani-Prell keine Myolografie vorschlug und auch wohl so gut wie nie macht, weil diese Untersuchung einfach zu riskant ist und auch überhaupt nicht nötig (so sagte er, als ich ihn darauf ansprach). Der Tierarzt vor Ort, den ich am Samstag aufsuchte (nicht mein Haus-TA) wollte sofort Myolografie machen, was ich aber nicht zuließ!

Tschüss
FDF

Grazi
19.12.2008, 05:22
Verdammt... das sind wirklich schlechte Nachrichten. :(

Ich hoffe sehr, dass da einen guten Akupunkteur findest, der Berta (zusätzlich zu den Medis) helfen kann!

Daumendrückend, Grazi

Sabine
19.12.2008, 06:28
Oh Mann....das ist nicht gut.
Knuddel die Kleine Berta mal von uns!:traurig3:Ich drück Ihr die Daumen.

Simone
19.12.2008, 14:32
Oje, arme Berta. Dann hoffe ich auch, dass alternative Methoden vielleicht doch noch anschlagen und ihr helfen! Kannst Du mir bitte den Namen von dem Kombipräparat nennen?

Faltendackelfrauchen
30.12.2008, 12:14
Hallo zusammen,

mittlerweile bekommt Berta das Präparat ja schon 12 Tagen. Sie hat nicht mehr gekotzt. Sie bekommt aber - entgegen den Rat des Hofheimer Spezialisten - weiterhin den Magenschutz. Ihr geht es soweit ganz gut, sie läuft zwar immer noch unsicher, aber gerne. Vor allem trägt sie ihre Rute wieder oft waagrecht und läuft wieder flott vorneweg. Im Wald muss ich sie anleinen, sonst ist sie schneller über Stämme gesprungen, als man gucken und rufen kann. Sie darf aber keinesfalls springen! Eine nervige Nebenwirkung des Kortisons ist die Unruhe und der große Hunger. Jedoch wird das Präperat ja noch herunterdosiert und somit dürfte das dann auch besser werden. Wenn nicht, werde ich auf Phenpred umsteigen, da soll das weniger schlimm sein....

Zum Magenschutz hat mir eine unserer Tierärztinnen geraten und auch eine Physiotherapeuthin, die auch eine DSH hatte mit ähnlichen Problemen und deren Hund 1,5 Jahre Phenpred (ähnliches Präparat wie das, was Berta bekommt) bekommen und hat es auch die ganze Zeit gut vertragen, auch Leber und Nieren waren o.k.

Ich habe nun einen Akupunkteur bei uns gefunden, witzigerweise die Tierheilprakterin, die schon kenne. Ich wußte jedoch nicht, dass sie auch Akupunktur macht. Morgen haben wir die 1. Sitzung.

Tschüss und gute Besserung an alle anderen kranken Hundis hier im Forum.

FDF