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Ich war nur Besucher...

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...

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:lach3:

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Ich schon! ;)

Obwohl "ich die Regeln auch nicht gemacht habe!"

Es gibt nichts Gutes, außer man tut es! ;)

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Die Dame ist ja auf jeder Ausstellung zu finden.:schreck:
Schön das auf der HP auch die Richter Sauer und Kirschstein zu sehen sind.:sorry:

Der TA, Facharzt für Orthop. meinte das Bienes Rücken ganz normal sei.:ok:
Sie ist gerade 1 Jahr alt und längst noch nicht ausgewachsen und die Äusserung des Richters ich solle damit zum TA gehen daneben, das hätte er wissen müssen.

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Sei mir nicht böse, aber ich lache mich hier echt weg wenn ich das lese! Du müßtest doch ebenfalls genau wissen das wenn man sich mit dem Standard und Bild der jeweiligen Molosser Rasse an den Ring stellen würde und dann mal schaut wie Molosser XY bewertet wird, tja das dann so manches Mal einiges absolut nicht nachvollzogen werden kann. Das hat rein gar nichts, jedenfalls für meine Person, mit Enttäuschung, Neid oder was weiß ich zu tun. Natürlich hast du Recht, der Richter wurde geschult und sollte/müßte dem Standard nach richten! Peppi hat ebenfalls Recht, würden die Richter dem Standard nach richten, tja warum stehen dann oft die ganz vorn die so gar nicht mehr ausschauen wie auf den Standard Bildern/Zeichnungen im Buch???

Bitte komm jetzt nicht mit dem Spruch werde selber Richter oder lerne etwas über Genetik.

Susanne

@ Anna1
Danke für die Bilder!

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Nur das Problem bei der Richter ist das das Ergebnis des nicht nach dem Standard richten mittlerweile die schlechtere Gesundheit vieler Molosser Rassen ist. Hunde die zu groß und zu schwer sind werden bei Molosser immer mehr und mehr als bester gerichtet.

Was Peppi schreibt mit etwas mehr unterschied bei den Rassen sind schöne Worte nur in der Praxis sieht es so aus das die Gesundheit vieler Rassen schlechter und schlechter wird. Im dem sinne wäre es besser wenn Richter wirklich nach dem Standard richten weil viele haben bewiesen wenn Sie anders Richten es nicht nach Gesundheit ist.

Beste Beispiel ist der Deutsche Schäfer, wo HD fast normal ist statt Ausnahme. Mastino mit kurzer Lebenserwartung, zu schwer .u.s.w Dies alles verursacht durch anders bewerten.

Stellt sich die Frage ob dies sich mal ändern wird. Wenn scheinbar größer und fetter schön gefunden es aber auf die Gesundheit geht haben Richter die Aufgabe dies zu verhindern, tun die meisten aber nicht.

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Da zweifelt der TA tatsächlich die Kompetenz des Richters an!

Sodom und Camorra! ;)

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SKANDAL!
Und das wo jeder Richter ein veterinärmedizinisches Studium absolviert haben muss!!!

*pffffffffffft*

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:fart:

Ich wusste das auch ohne Studium. Und einige andere hier auch. Das wird man das doch von einem Sach- und Fachkundigen Richter wohl auch erwarten dürfen.


Allgemeinbildung

Wozu sind denn sonst die ganzen Mitgliedsbeiträge, wenn nicht für die Schulung der Offiziellen...

:56:

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Sag mal WW, willst oder kannst Du nicht verstehen was ich meine?

Es ging mir nicht darum welche Platzierung Biene bekommen hat, für mich ist sie eh die Schönste...was jeder Hund für seinen Halter sein sollte!:ok:
Mit dem Ergebniss bin ich zufrieden und auch nicht neidisch oder missgünstig, das ist nicht meine Art.

Ich meinte die Äusserung des Richters das Bienes Rücken hinten zu hoch sei und ich damit zum TA gehen soll!
Ein Richter, der auf Ausstellungen BM Junghunde richtet sollte doch wissen das eine Hündin die an dem Tag gerade 1 Jahr alt geworden ist noch nicht ausgewachsen ist, immer Schübe bekommt und nicht vergleichbar mit einem Hund der 5 Monate älter ist.

Es ging mir nur um diese Äusserungen.

Mein TA hat in keiner Weise irgendwie den Richter angezweifelt sondern nur gesagt das Biene noch nicht ausgewachsen sei und das der Richter das wissen müsse.

So, damit ist für mich auch das Thema erledigt und ich danke den vielen User die uns gratuliert und mich verstanden haben!:lach4:

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Darf ich dazu auch mal etwas anmerken? Das Höhenwachstum ist mit ca. 8-10 Monaten abgeschlossen. Ab da kommt die Substanz. An der Rücken wird sich nichts mehr ändern.:sorry:
V.G
Renate

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Meine Güte. Da kann man schon mal einen Orthopäden drüberschauen lassen - ich kenne zwar den Rücken nicht, aber vielleicht war das ja nur gut gemeint.

Es ist für mich absolut verständlich, einen Hund mit einem "falschen" Rücken nicht ganz oben auf's Siegerplätzchen zu setzen - ich bin kein Fan von Ausstellungen und dem gesamten System "an sich", aber wenn die Richter u.a. auf eine ansatzweise korrekte (gesunde) Anatomie achten, falls die Standardauslegung das überhaupt zulässt (siehe DC - Der Linke...Winkelung, Rücken...), ist es doch völlig okay.

Gekränkte Eitelkeit?

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Hallo zusammen,
wie einige andere User hier wollte ich nur lesen,aber der Beitrag meines Vorschreibers läßt das nicht zu.
Wir stellen nun schon seit einigen Jahren unsere Hunde aus und ich behaupte sagen zu können welcher Richter mehr Ahnung vom Standart eines Bullmastiffs hat und wer weniger.
Was nicht heißt das ein Richter nichts über den Standart eines Bullmastiff weiß.
Man macht genügend Erfahrung im Laufe der Zeit,das man zuerst auf den Namen des Richters schaut und anschließend auf den Ort der Ausstellung.
Es wird schon lange nicht mehr nach dem Alter des Hundes und der auzustellenden Klasse gerichtet.
Es geht nur noch um Masse und nicht um Klasse.
Diese Erfahrung durften wir auch schon machen.
2 Brüder 9 Monate ,Jugenklasse, einer ca.46kg der andere 54kg(Aussage des Besitzers).Der schwere Jugendrüde bekam das V1,da der andere zu wenig "Substanz" hätte SG2.
Ich weiß das mein Rüde sehr wohl Substanz hat,was nicht mit Fettleibigkeit gleich zu setzen ist.
Er braucht die Zeit um sich auszuwachsen und langsam sein Gewicht zu erreichen und die bekommt er auch.
Siehe mein Benutzerbild,es grüßt die Jeannette.

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Mit anderen Worten: Kein Mensch achtet auf eine gesunde Anatomie - nur Masse zählt? Oder wie habe ich das zu verstehen?

Dann ist es ja noch schlimmer, als ich dachte.

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Diese Rückenlinie, sowie die nicht vorhandene Winkelung ist ein Fehler, laut DC Standard.

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...aber "Excellent" auf der EDS '10, oder?

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@Guayota,
ja,leider hast Du recht.Hier wird wenig bis kein Wert auf Gesundheit gelegt.
Meines Achten sollte bei jeder Ausstellung ein TA vor Ort sein um auch die Gesundheit laut Unterlagen der Untersuchungen,des Hunde beurteilen zu können.So würde man in kürzester Zeit sehen wer gesunde Hunde züchtet.
Was die Rückenlinie von Bine angeht,denke ich das sich das noch verwachsen kann.BM`s kommen nun mal langsam aber gewaltig :D.
Es grüßt die Jeannette

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Hey, mein Reden! ;)

:prost:


@Jörg: Trotzallem stehen die Aussagen doch nicht in Relation. Bine Rücken hin oder her ... macht den anderen Hund nicht besser.

Muss immer einer den ersten Platz machen, oder gibt es Ausstellungen, wo auch mal keiner gewinnt, weil keiner es unter besserer Konkurrenz verdient hätte?

Erinnert an die letzte Fifa Präsi Wahl ;)

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Ähm.... daran hat sich bisher noch keiner meiner Molosser gehalten. ;)

Grüßlies, Grazi

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@Jörg: Ich denke, du hast Sylvia missverstanden. Sie hat nirgends behauptet, mit der Platzierung nicht zufrieden gewesen zu sein oder einen besseren Rang "verdient" zu haben.

Dass ein Hund mitten im Wachstum noch recht unfertig aussehen kann, ist normal und muss nicht unbedingt Anlass für Sorge sein. Mag sein, dass der Richter das "nett" gemeint hat und ihm evtl. irgendwas aufgefallen ist, was er dann ruhig auch näher hätte erläutern können.

Ein Hund mit "schiefem" Rücken, mit "Flatterohren", mit "zu hellen" Augen" etc. pp. muss zwangsläufig nach hinten rutschen, wenn andere, korrekt nach Standard "gebaute" Hunde mit im Ring stehen. Allerdings finde ich schon, dass dies ebenso für lahmende oder zu dicke Hunde gelten sollte. Laut Rassestandard ist schließlich ein breiter, muskulöser Hund gewünscht... und ein Richter sollte - auch ohne Veterinärstudium, WW ;) - Fett von Muskeln unterscheiden können. Zur Not müssen die Hunde halt gewogen werden...

Leider sieht man auf Ausstellungen immer wieder, dass so etwas vielen Richtern schnurzpiep ist. :(

Grüßlies, Grazi

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Nö, hat sie nicht.
Es hat nur, überspitzt ausgedrückt und ein wenig ironisch zusammengefasst, der Richter keine Ahnung von Bullmastiffs im Wachstum, die Sonne schien in die Augen und die "fette" Hündin von Platz 1 ist auch auf jeder Ausstellung zu finden - ach und, festhalten, auf der HP der Siegerhündin sind die Richter Sauer und Kirschstein zu sehen. Was auch immer das für eine Anspielung ist.
Ich schreibe es gerne nochmal deutlich: Für mich sind Hundeausstellungen als einziger Index für die Zucht und Beurteilungen dort nach "zu wenig Falten", Augenfarbtönen, Schädelform, ungeklebten Ohren oder einfach nur "Wer-kennt-wen" der Hauptgrund für den desolaten Zustand der Rassehunde - vor allem der Molosser und Bulldoggen/Doggen. Das Theater geht genauso "an mir vorbei", wie Menschen, die dort hinpilgern in Erwartung auf Schleifchen und Pokale (oder warum reist man km-weit dort hin?) und plötzlich alles "absurd" finden, weil das eigene Schätzchen nicht gewonnen hat. Aber wenn gewonnen wird dann schwillt die Brust, alles ist toll, jede Ausstellung wird mitgenommen und es zählt nur noch der Titel! (das ist ALLES nicht auf sina bezogen, sondern allgemein, gell! Ich habe nur nach "gekränkter Eitelkeit" gefragt! "Gefragt", nix behauptet!)

Und nochmal zum Rücken: Ich dachte, bevor mich bullkess eines Besseren belehrt hat, dass Richter auf Ausstellungen soviel "Mensch" sind, dass eine gesunde Anatomie eine wesentliche Rolle bei der Beurteilung spielt. Das ist unendlich viel wichtiger als so ein Quatsch mit den Ohren! Ausstellungen sind ja (leider) nicht nur "Veranstaltungen mit lustig im Kreis laufen", sondern dort geht es auch um Zuchttauglichkeit/Zuchtzulassungen, also um die Zukunft der Rassen. Ich dachte, dass ein Richter, der schon ein paar BMs in seinem Leben gesehen hat, es sehr wohl einschätzen kann, auch bei einem einjährigen Hund, ob sich ein Rücken noch "gerade wachsen" kann, ob er vielleicht steif ist, Karpfenrücken, Druckschmerzen oder was weiss ich.

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Peppi, ich kenne weder "Bines Rücken", noch "den anderen Hund". Für mich persönlich ist ein gerader Rücken 1000x besser als ein Buckel - egal was im Standard steht.

Fragst du das mich? Ich habe von Ausstellungs-Regeln soviel Ahnung wie die Klofrau von der Börse. Und das soll auch so bleiben.

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Die Moral von der Geschicht:

Fütter deinen Hund dick - schei...auf die Gesundheit. Ob er mit seinem Gewicht im Standard liegt oder er daraus resultierend später einen Hüftschaden bekommt- egal...

Hauptsache einen Pokal und ein Schleifchen mehr, das hebt Besitzers Ego.

Armseelig.

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Unwichtig, denn ich würde nach dem Rüden nichts kaufen, auch wenn er noch so viel "abräumt". Und da liegt doch der Hase im Pfeffer, wer das macht ist selber schuld... (allerdings ist diese Fehlstellung bei seinen Nachkommen noch nicht aufgetreten)

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Ich kann dir nur sagen, wie es bei Boxerausstellungen ist. es gibt zwar 1. Plätze, aber ein 1.Platz sagt noch nicht unbedingt etwas über die Qualität aus. Wenn jetzt nur ein Hund in deiner Klasse ist, hast du automatisch den 1. Platz. nicht alle 1. Plätze erwerben z. B. Anwartschaften für die Champions VDH oder auch Clubanwartschaften, ob ein Hund diese Anwartschaften erwirbt liegt allerdings im Ermessen des Richters, der dabei auf die Rassestandards achten sollte. Aber es werden ja auch nicht nur Plätze vergeben sonderns diese Wertnoten, wie z. B. Vorzüglich, sehr gut, gut usw.Der Platz stuft dann nur ab, welcher Hund, schöner ist, aber das ist oft auch Geschmackssache. auf einer cacib war ich bisher noch nicht, aber ich denke, dass da genauso bewertet werden sollte.

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Kann oben stehendes leider nur bestätigen. Groß und Schwer soll es sein und Gesundheit ach wenn der Hund mit 7-8 Jahre Tot ist, einfach ein neuer der noch größer und schwerer ist. Leider geht es bei vielen molosser oft so.

Bekannt ist ja bei vielen Rassen die letzten Jahren immer mehr Gesundheitsprobleme, nicht nur HD ED aber auch andere Gesundheitsprobleme. Aber ja die meisten Richter haben das scheinbar nicht gesehen, wollen es nicht sehen und gehen weiter wie normal.

Vielleicht soll man sich auch fragen. Viel Geld Bekommen die Richter nicht Spesen, Übernachtung, Essen. Anderseits gibt es bei einigen Rassen Züchter die viel Geld verdienen. Auf einer Ausstellung trefft man sich Außerhalb des Rings unterhält sich und ...... Der Rest sollte jeder selber denken was da alles passieren kann.

Am ende geht es nur ums Geld. Richter die Gut richten also nicht jeder Hund ein V, beim nächsten mal stellen viele da nicht mehr aus = weniger einnahmen für die Organisation.

Und Achtung als Züchter sollte man nie Kritik haben auf Richter, das spricht sich Rum und das merk man das nächste mal bei der Beurteilung im Ring.

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Starker Tobak.

Cac/cacib erfurt
 

Moin zusammen,
hier noch eine Info meinerseits.Dieses Wochenende am 18./19.6. findet bei uns in Erfurt eine CAC und CACIB statt.
Wer Lust und Zeit hat,kann gerne vorbei kommen.Wir werden auch da sein.Vielleicht bietet sich ja die Gelegenheit den einen oder anderen User mal persönlich kennenzulernen und die Hunde natürlich auch :lach3:.
Es grüßt die Jeannette