AW: +++ Farbe bekennen: Kupierverbot jetzt auch im Mofo ??? +++
 

pssst...um zu verstehen braucht es einige Vorraussetzungen...

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Ist ein sehr großes Streitthema. Was ist mit den Hunden die aus Medizienischen Gründen Kupiert wurden oder oder oder. Denke man mus aber auch niemanden persöhnlich angreifen um seine Meinung auszudrücken und nur weil einige Kupierte Hunde haben sind es ja keine schlechte Menschen. Wir sind alle Hundemenschen und auch wenn man anderer Meinung ist hat man dennoch viel gemeinsam angefangen bei der liebe zu unseren 4beinern.

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Klar gibt es auch medizinische Hunde, Nothunde und sicher ist ein Halter mit kupiertem Hund nicht automatisch ein "schlechter Mensch"

Wo die Liebe zu den 4 Beinern ist, wenn nur aus optischen Gründen kupiert wird, erschliest sich mir aber nicht. Ich persönlich halte dies für sehr egoistisch.

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Eigentlich schade das man über dieses Thema immer noch streiten muss, das ist ernüchternd :(.

Das stand doch wohl nie zur Debatte, es hat ja auch niemand was gegen Hunde mit drei Beinen und mir erscheint dann auch der Begriff amputiert irgendwie passender ;).

LIEBE stellt Egoismus hinten an und der Fisch stinkt bekanntlich vom Kopp ;).

Ich bekenne, wir hatten selber einen bildschönen, vollkupierten Dobermann (geb. ´93 bei einem holländischen Züchter) und ich gestehe rein optisch gefällt uns diese Rasse kupiert besser :sorry::sorry::sorry: und da wir uns an diese Hunde wie sie heute aussehen nicht gewöhnen können ist die einzig logische Konsequenz, das hier wohl keiner mehr einzieht.

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was ist denn hiermit?

weiß jemand etwas darüber, soll das allgemein gelten oder nur für homepages?

was ist daraus geworden?

13.05.10 Fotos von kupierten Hunden im Netz verboten (Quelle Der Westen - WAZ)
Auch das Zeigen von Fotos kupierter Hunde im Internet verstößt gegen das Tierschutzgesetz. Diese Meinung vertrat jetzt eine Richterin am Verwaltungsgericht Düsseldorf. Sie will die Klage eines Züchters gegen ein Verbot solcher Bilder abweisen. Der Kreis Kleve hatte den „Del Kambi Dobermann Sport- und Zuchtverein“ in Kalkar angewiesen, Bilder kupierter Hunde von seiner Internetseite zu entfernen, sonst drohe ein Zwangsgeld von 2000 Euro pro Hund.
Seit 1997 verboten
Das Tierschutzgesetz verbiete nicht nur das Kupieren, sondern auch das „Ausstellen“ solcher Tiere. Beim Kupieren werden jungen Dobermännern die Ohren spitz geschnitten, vom Schwanz bleibt nur ein Stummel. Das ist seit 1997 und 1998 in Deutschland nicht mehr erlaubt. Erlaubt ist noch die Einfuhr solcher Hunde. Das tut der Kalkarer Verein auch, der ein Gelände in Bosnien besitzt. Über diese Möglichkeit klärt die Webseite auf. Sie zeigt zahlreiche Fotos von Hunden, die meisten davon kupierte. Ob das als Ausstellen zu werten ist, hat das Gericht jetzt erstmals zu entscheiden. Nach Ansicht der Richterin ist das Ziel des Ausstellungsverbots, kupierte Hunde nicht als interessant hinzustellen. Die Seite habe aber genau diesen Effekt. Der Verein will auf jeden Fall gegen das angekündigte Urteil vorgehen.

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Jetzt mal ganz ehrlich. Ist euch allen die Optik eines/eures Hundes wirklich sooo wichtig, dass das vor allem anderen steht?
Natürlich muss mir "mein" Hund auch irgendwo gefallen, aber ob die Ohren hängen, stehen, ob es Rosenohren sind oder Dumboohren - so essentiell finde ich das nicht. Also ernsthaft, mir ist das Wesen oder die "Art" einer Rasse um einiges wichtiger als Öhrchen. Gerade beim Dobermann hört man doch eigentlich oft, dass ihn Menschen wegen seiner Treue, "Anhänglichkeit" und Intelligenz so schätzen...oder ist das alles Schall & Rauch?

Kein Wunder, dass die Schönheitszucht so beliebt ist.

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Nein, mir ist die Optik nicht sooo wichtig, sonst hätte ich die Hälfte meiner Hunde nicht. Ich habe aber auch die Möglichkeit mehrere Hunde zu halten.
Deine Frau/Freundin sollte doch Optisch auch deinem Beuteschema entsprechen, oder?

Bei Gollum - Logi finde ich die Öhrchen total in Ordnung, beim Gubster (links) stören sie mich schon ein Bisschen.

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Ich find die total knuffig :34:

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Jo. Sie ist ja auch so ganz nebenbei noch mein Sexualpartner! :D

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NEIN, danke für`s Kopfkino...

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:35: Ist doch wahr!

Ich muss das noch nachschieben, sonst bekomme ich evt. mächtig eins auf die Mütze: Selbstverständlich stehen bei mir die inneren Werte unangefochten an erster Stelle...:sorry:

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:harhar::harhar::11:

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Die Optik ist mir wichtig, aber nicht so essentiell wichtig wie es vielleicht erscheint. Aber bei dem Angebot an Hunden (egal ob jung oder alt, Rassehund oder nicht) kann man sich doch den Hund aussuchen, der einen vom Wesen und Aussehen anspricht oder einfach zu einem und der jeweiligen Lebenssituation passt.
Dieser Dobermann von dem ich sprach war nicht nur ein bildschöner Hund, sondern vom Wesen der ausgeglichenste, souveränste und nervenstärkste Hund den ich je gekannt habe. Von dem hätten sich meine BM´s noch eine Scheibe abschneiden können. Also wahrlich kein typischer Dobi, oder zumindest einer, wie mir kein zweiter begegnet ist ;). Diese hibbeligen, nervösen, kleinen Rassevertreter von heute sind nunmal nicht mein Ding, ob mit oder ohne Ohren/Rute.
Wir sind übrigens durch ihn, weil wir einen Hund mit ähnlichen Wesenszügen, aber mit Ohren und Rute gesucht haben, zum BM gekommen ;). Klingt merkwürdig, nicht wahr?
Demnach war die Optik sicher mit ein Grund, aber nicht ausschlaggebend.

Zusammen mit dem Dobermann hatten wir übrigens noch eine Notnase vom BMT (vermutlich eine ungarische Bracke), die eigentlich nicht meinem typischen, optischen Beuteschema entsprach, aber er war dennoch klasse, eben weil er so war wie er war ;).
Et kütt wie et kütt :lach4:

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Ich bin auch gegen ein Verbot im Forum.

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Ich denke als Augentiere spielt für uns das Visuelle schon eine große Rolle.
Kaum jemand sucht sich gezielt einen Hund aus, der ihm nicht auch optisch gefällt.
Ich finde das auch okay, wenn man darüber den Verstand und das Gewissen nicht ausschaltet.

BTW, Dobies gefallen mir viel besser, seit sie Schlappohren haben.
Vorher wirkten sie immer so gefährlich und unnahbar, mit unbeschädigten Ohren sehen sie viel liebenswerter aus. :)

...

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Interessant!

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Nachfolgende bzw. abschließende Urteile wären natürlich interessant.

Für das Forum sehe ich persönlich keine Relevanz, aaaaaber IANAL.

In ihrer Urteilsbegründung sagte die Richterin, dass der verurteilte Verein mit dem Zeigen der Bilder kupierter Hunde (und dem Verweis auf ein nicht existierendes Importverbot kupierter Hunde sowie auf die Existenz eines vereinseigenen Geländes in Bosnien ... wo man noch legal kupieren darf) die Absichten des Kupierverbots in Deutschland und des Ausstellungsverbot kupierter Hunde "untergräbt". Sprich: Man zeigt den Vereinsmitgliedern und allen Besuchern der Vereins-Website, wie man ganz einfach das Kupierverbot in Deutschland umgehen kann und verweist darüberhinaus auf bosnische Quellen, aus denen man legal einen kupierten Hund importieren kann.

Dies alles trifft auf das Molosserforum nicht zu.

Hier werden ausführliche Diskussionen über das Kupieren geführt und der Grundtenor lautet wohl bei allen, dass es nicht in Ordnung ist. Die meisten User (incl. der Mods und der Forenadministration) unterstützen ein Kupier-. ein Ausstellungs- und ein Importverbot.

User, die Bilder kupierter Hunde zeigen, tun dies in der Regel im Rahmen von im Ausland besuchten Ausstellungen, aus historischem Interesse, um die Extreme von menschlichen Schönheitsidealen zu zeigen oder aber weil sie ihre eigenen (aus dem TS stammenden) Hunde zeigen.

Jeder neue User mit kupiertem Hund wird teilweise inquisitorisch befragt und erhält bei den falschen Antworten ordentlich Gegenwind.

Hier werden also definitiv keine kupierten Hunde beworben.

Grüßlies, Grazi

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Das ist Quatsch.

"Auch das Zeigen von Fotos kupierter Hunde im Internet verstößt gegen das Tierschutzgesetz. Diese Meinung vertrat jetzt eine Richterin am Verwaltungsgericht Düsseldorf."

Grazi, ich will das niemandem diktieren und ich habe meine Meinung dazu überhaupt noch nicht gepostet. Aber Deine Argumentation hinkt inhaltlich. Natürlich werden viele Menschen das unterscheiden können, aber genauso muss man davon ausgehen, dass Menschen durch posten von solchen Hunden dazu animmiert werden KÖNNEN, dem Themenersteller nach zueifern.

Nur weil in dem Fred steht: "Kupieren ist böse", bedeutet es nicht, dass sowas keine Werbung ist.

Erinnern wir uns an die Webpräsenz eines "Hundefeindes".

Hier sind sich die Hundehalter meist einig, dass man sich auch nicht mehr drüber aufregen (und verlinken!!!) sollte, weil es sonst nur "Werbung" ist.
Obwohl idR eindeutige Sichtweisen dazu gepostet werden!!!


Also finde ich die Argumente nicht schlüssig...



Warten wir einfach ab, was da rauskommt...:lach4:

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Beam me or?
http://www.molosserforum.de/gallery/...c03012gfhf.jpg
f u

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Ob das jetzt irgendwie sonderlich von der Diskussionsbereitschaft zeugt wage ich zu bezweifeln, cane de presa.

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Was hast du von mir schon anderes erwartet?? ;)
Ich lebe in keiner Romatikwelt,Meine Meinung hat meine Farbe.und die ist nicht Schwarz oder Weiss.

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Das hatte ich komplett überlesen.

Grazi, ich will Dir Deine Freude nicht vergrämen, aber ich hätte kein Problem damit, keine Mopsbilder mehr zu posten. Ich nehme mal an, Du sprichst vom Mops.

Nur sollten wir uns dann konsequenter Weise über ne Definition "Qualzucht" unterhalten.

Für mich persönlich sehe ich allerdings noch einen gewissen Unterschied zwischen den beiden Themen. Denn ich glaube nicht das pauschal jeder Mops die Qualzuchtkriterien erfüllt.

Und ich denke es ging auch mehr um eine persönliche "Retourkutsche", als um schlüssige Argumente.

UND es ging weniger um ein Diktat, als nach der Meinung aller zu fragen.

Aber man liest halt das, was man rauslesen will. :56:

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Hattest du nicht.... du hattest nämlich bereits darauf geantwortet. ;) Ich zitiere:
Nun aber zurück zum neuen Post:
Und genausowenig erfüllt jeder kupierte Hund die Kritierien eines auf den Tierschutz pfeifenden Halters.

Wie sollen wir (als Forum) entscheiden, welcher hier gezeigte Mops, welche Bulldogge, welcher Mastino hier definitiv zu einer "Qualzucht" gehört? Anhand der Fotos kann man nicht immer sehen, ob ein Hund schnorchelt oder nicht... ob er per Kaiserschnitt zur Welt gekommen ist... ob er noch vernünftig laufen kann... ob er dauernd mit Ekzemen zu tun hat usw. usf. Sollen wir in Zukunft von unseren Usern bzw. deren Hunden Herkunftsnachweise und Gesundheitszertifikate verlangen?

Wenn wir diese Unterscheidung machen, dann müssen wir auch zulassen, dass aus medizinischen Gründen kupierte Hunde oder Hunde aus dem Tierschutz gezeigt werden dürfen.
Machen wir diese Unterscheidung (in beiden Fällen) nicht, dann können wir den Fotobereich im Grunde schließen, weil dann - überspitzt ausgedrückt - jedes zweite Foto kritisiert / hinterfragt werden könnte.

Tut mir leid, wenn ich dich enttäuschen muss: eine "Retourkutsche" war das nicht, sondern eher der Versuch, die Stimmung wieder etwas aufzulockern.... wie an der Formulierung und der Verwendung der Smileys eigentlich hätte erkannt werden können. Ursprünglich scheinst du diese Fopperei auch richtig aufgefasst zu haben. Keine Ahnung, warum du dich nun "aufregst".

Btw: selber "schlüssige Argumente" und vernünftige Diskussionen haben wollen, dann aber ganze Posts einfach als "Quatsch" abtun... :ok:

Da ich aber weiss, aus welchem Munde (welcher Tastatur) solche Sprüche kommen, neige ich nun einfach demütig mein Haupt und überlasse das Feld dir. :lach4:

Grüßlies, Grazi

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Stimmt, wir haben uns schon zweimal flüchtig gesehen - wer wenn nicht Du könnte mich einschätzen!

Hab ich auch nie behauptet. Der Fred sollte eine Diskussionsgrundlage, nach der Aufregung in Michelles Thema sein (die das ebenfalls falsch interpretiert hat).

Nach wie vor habe ich meine Meinung dazu noch gar nicht verschriftlicht, sondern lediglich andere Gangarten ins Feld geführt (VDH Regelung), bzw. andere Argumente zitiert.

Und ja sorry, Deine Interpretation war Quatsch! Ich hätte vielleicht "inhaltlich inkorrekt" schreiben können. Mea Culpa.

Und in den Fotothemen bist Du ja auch in der Lage, jeden Post nach Anzahl und Größe der Fotos auf Regelkonformität zu prüfen.

Ich sehe einfach den Aufwand einer individuellen Behandlung nicht größer als dort.

Aber unterm Strich lese ich heraus, dass soetwas nicht erwünscht ist.

Ist doch völlig ok. Aber man kann das Kind doch einfach beim Namen nennen.

Danke für das Feld. :lach4: (=Smily zur Auflockerung)

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:ok: