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enouk 23.07.2009 13:37

AW: Owtscharkas
 
Ich bin vielleicht der einzige der es zugibt aber auf den ersten Blick hätte ich nicht mal erkannt dass es "Mischlinge" sind, ich hätte sie glatt als richtige Bernhardiner durch gehen lassen...

Gast20091091001 23.07.2009 15:12

AW: Owtscharkas
 
Zitat:

Zitat von zantoboy (Beitrag 146651)
Für mich sieht der Moskauer Wachhund seeeehr verdächtig nach Bernhardinerkreuzung aus!

Jo - das sind Kreuzungen zwischen Bernhardinern und Owtscharki.
Drum hätte mich das mit der Anerkennung interessiert...:lach1:

Nach meinen Infos (mündliche Überlieferung;)) will man den kaukasischen Owtscharka wesentlich "entschärfen" und zum (Moskau-) stadttauglichen Wachhund machen...

Aber ich bin ehrlich gesagt bei HSHs nicht wirklich im Bilde.

luvabulls 23.07.2009 17:12

AW: Owtscharkas
 
Zitat:

Zitat von Ongoing Guerillas (Beitrag 146702)
Nach meinen Infos (mündliche Überlieferung;)) will man den kaukasischen Owtscharka wesentlich "entschärfen" und zum (Moskau-) stadttauglichen Wachhund machen...

Der "Moskowskaia Storozewaia" ist in den 1940er Jahre gezüchteter Gebrauchshund für die Russische Armee. Projektleiter und Vater dieser neuen Rasse war Generalmajor G. N. Medveděv, Leiter der Schule für Militär-Kynologie. Ziel war für das Militär einen sehr grossen, aber beweglichen und ausdauernden Gebrauchshund zu züchten, der in allen Landesteilen eingesetzt werden kann. Mit dem Ende des kalten Krieges und dem Fall des eisernen Forhanges verschwand auch das militärische Interesse an diesen Hunden. Die einzigen Armeen die den Moskauer Wachhund noch einsetzen sind private Söldner und Milizen im Auftrag von irgendwelchen reichen Industriellen im Osten.

Das Militär hat sich damals sehr grosse Mühe gemacht und über Generationen nur geeignete Hunde selektioniert, die den Vorstellungen eines funktionalen Gebrauchshundes entsprachen. Die genauen %-Anteile von Bernhardiner oder Owtscharka in der neuen Rasse drang nie an die Öffentlichkeit und wurde von der Armee als geheim eingestuft. Kenner der Rasse sprechen von ca. 30% Owtscharka-Anteil und über Generationen gefestigte Eigenschaften - psychisch wie physisch ein einheitlicher Hund also. Auch wenn noch nicht anerkannt, ist der Moskauer Wachhund durchaus als Rasse zu betrachten.

Aus dem Balkangebiet und Russland werden heute meist nur reine Bernhardiner-Owtscharki-Mixe angeboten, die mit dem ursprünglichen Moskowskaia Storozewaia nicht wirklich was gemeinsames haben (das wäre so was wie OEB mit OEM gemixt und als BM verkaufen).

Ladyhawke 23.07.2009 17:18

AW: Owtscharkas
 
Klingt echt spannend und hochinteressant!:lach2:

morpheus 23.07.2009 17:19

AW: Owtscharkas
 
Auf die Idee, durch Einkreuzung von Berhardiner einen ausdauernden und beweglichen Gebrauchshund zu kreieren, käme heute auch keiner mehr...

Gast20091091001 23.07.2009 18:11

AW: Owtscharkas
 
Zitat:

Zitat von luvabulls (Beitrag 146763)
Der "Moskowskaia Storozewaia" ist in den 1940er Jahre gezüchteter Gebrauchshund für die Russische Armee. Projektleiter und Vater dieser neuen Rasse war Generalmajor G. N. Medveděv, Leiter der Schule für Militär-Kynologie. Ziel war für das Militär einen sehr grossen, aber beweglichen und ausdauernden Gebrauchshund zu züchten, der in allen Landesteilen eingesetzt werden kann. Mit dem Ende des kalten Krieges und dem Fall des eisernen Forhanges verschwand auch das militärische Interesse an diesen Hunden. Die einzigen Armeen die den Moskauer Wachhund noch einsetzen sind private Söldner und Milizen im Auftrag von irgendwelchen reichen Industriellen im Osten.

Das Militär hat sich damals sehr grosse Mühe gemacht und über Generationen nur geeignete Hunde selektioniert, die den Vorstellungen eines funktionalen Gebrauchshundes entsprachen. Die genauen %-Anteile von Bernhardiner oder Owtscharka in der neuen Rasse drang nie an die Öffentlichkeit und wurde von der Armee als geheim eingestuft. Kenner der Rasse sprechen von ca. 30% Owtscharka-Anteil und über Generationen gefestigte Eigenschaften - psychisch wie physisch ein einheitlicher Hund also. Auch wenn noch nicht anerkannt, ist der Moskauer Wachhund durchaus als Rasse zu betrachten.

Aus dem Balkangebiet und Russland werden heute meist nur reine Bernhardiner-Owtscharki-Mixe angeboten, die mit dem ursprünglichen Moskowskaia Storozewaia nicht wirklich was gemeinsames haben (das wäre so was wie OEB mit OEM gemixt und als BM verkaufen).

Danke, luvabulls! :lach2:

Das ist wirklich interessant...

Pit 23.07.2009 18:22

AW: Owtscharkas
 
Zitat:

Zitat von morpheus (Beitrag 146776)
Auf die Idee, durch Einkreuzung von Berhardiner einen ausdauernden und beweglichen Gebrauchshund zu kreieren, käme heute auch keiner mehr...

Hi Alder.

Seh ich genauso, aaaaaber...
Ich war heut mit Adebar unterwegs und da kommt mir n´Typ mit ner franz. Bulldogge entgegengejoggt. Und ich denk noch: hä, schlanker Typ und franz. Doggilein gehen joggen?? Hm, ok, aber als der Athlet mir aber nach ner Stunde verschwitzt und immernoch laufend entgegen kam, stimmte mich das bedenklich weil,... der Hund war immernoch mit Spaß dabei. Ich vermute, er war ein paar Ecken weiter im Biergarten ein paar lecker Weizen heben und hat dabei die Hälfte übers shirt gekippt, weil joggen mit so nem Hund geht normal nicht. Scheinbar doch!
Mein Nachbar ist mit Bernhardinern auf dem eigenen Bauernhof aufgewachsen und da war Radfahren auch über 20 km kein Thema. Vielleicht gibt´s da noch ein paar Gesunde. Wär ja schön. Und vielleicht gibt´s irgendwann mal wieder meine so geliebten BM in vernünftiger Konstitution - nur dann wag ich nochmal den Schritt.
Gehört zwar nicht zum Thema, aber mir war danach:lach2:
LG,
Pit.:45:

morpheus 23.07.2009 19:10

AW: Owtscharkas
 
Hast schon recht Storchenpapa, diese Exemplare gibt es sicher und ich freu mich jedesmal, wenn ich welche sehe. Als ich vor Jahren auf meiner letzten Austellung war, gaben die Bernhardiner ein Bild des Jammers ab. Für die Zeit, bis die aus dem Liegen hochkamen brauchte es keine Stopuhr, sondern einen Kalender...

Tyson 23.07.2009 19:16

AW: Owtscharkas
 
Zitat:

Zitat von Ongoing Guerillas (Beitrag 146702)
Jo - das sind Kreuzungen zwischen Bernhardinern und Owtscharki.
Drum hätte mich das mit der Anerkennung interessiert...:lach1:

Nach meinen Infos (mündliche Überlieferung;)) will man den kaukasischen Owtscharka wesentlich "entschärfen" und zum (Moskau-) stadttauglichen Wachhund machen...

Aber ich bin ehrlich gesagt bei HSHs nicht wirklich im Bilde.

:lach3: Ich finde die Kaukasen ehrlich gesagt nicht so schlimm! Meine Eltern hatten sie gezüchtet und sie waren zur Familie total lieb und schmusig. Meine Tochter saß bei ihnen und hat Ausstellung mit ihnen gespielt. Es sind wunderschöne Hunde, aber es sind halt HSH und ich findes es so wie Stefan geschrieben hat, man soll sie dort lassen, wo sie Zuhause sind und wo sie vielleicht noch eine Aufgabe haben. LG Manuela:lach1:

Peppi 23.07.2009 19:42

AW: Owtscharkas
 
Zitat:

Zitat von morpheus (Beitrag 146836)
Hast schon recht Storchenpapa, diese Exemplare gibt es sicher und ich freu mich jedesmal, wenn ich welche sehe. Als ich vor Jahren auf meiner letzten Austellung war, gaben die Bernhardiner ein Bild des Jammers ab. Für die Zeit, bis die aus dem Liegen hochkamen brauchte es keine Stopuhr, sondern einen Kalender...

Ich war mal auf so einer (Fleig?) Ausstellung, wo auch Barni ausgestellt war - so in ausgestopft.

Ich fand verblüffend, wie sich ein sogenannter Standard - einer wahrscheinlich auch "erhaltenswerten" Rasse - so drastisch ändern kann...:lach1:


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