AW: Leipzig Hundeshow Peta dreht durch
 

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:08:
:ok::ok::ok:

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Der Link funzt bei mir nicht.

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helge der link geht bei mir nicht

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Davon hab ich noch nie gehört..

Ich unterstütze Peta Deutschland und bin mit der Arbeit meist zufrieden (manche Aktionen oder Haltungen sind mir auch zu extrem), aber das Aufdecken und schonungslose Anprangern von Missständen find ich ganz gut.
Vieles muss man Verantwortlichen und auch den üblichen Weg-Guckern eben krass unter die Nase reiben, damit sie reagieren.

Mit Peta USA hab ich mich nie wirklich beschäftigt.
Mir war auch nicht bekannt, dass man bei Peta überhaupt Tiere abgeben kann ? In D geht das doch nicht, oder ?

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Sorry, eventuell so: http://petatotettiere.de/

Auch zu dieser Seite kann man stehen wie man will,
unstrittig dürfte aber sein das PETA in den USA mehr "Soka´s" auf dem Gewissen hat
alles irgendjemand anderes.

Alle US-Rassefans von Pitbull, Amstaff und entsprechenden sind da Einig.

Aus mienr Sicht ist es wie immer, wenn es Extrem wird, entgleitet es.
Ich sehe PETA wie eine Sekte, viele Ideen und Aktionen sind gut,
verdecken aber das eigentliche (fürchterliche) Ziel.
Wenn PETA seinen endgültigen Erfolg feiert, wird es kein Haustier, kein Tier mehr in Menschlicher Kontrolle geben.

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"ALF"-Mitglied darf sich jeder nennen der sich an Tierbefreiungen beteiligt und Tierrechtsaktionen durchführt. Es gibt also nicht DIE "ALF", was auch reichlich dämlich wäre, man darf ja niemanden auch noch anbieten der sich freundlich zum haftbarmachen zur Verfügung stellt. Ob ALF nun "extrem" ist sei dahingestellt...
PETA-Aktionen sind ja allesamt harmlos und ich kann in keinem Fall verstehen wie man sich darüber echauffieren kann. Die eternal Treblinka Kampagne wurde ja eher von Peter Singer (ein großer Teil seiner Familie kam im KZ ums Leben) angeregt. Ich für meinen Teil finde den Vergleich passend. Man muss einfach mal Leben als Leben betrachten und nicht zwischen Spezies unterscheiden.
Leid ist Leid ist Leid ist Leid!

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Ist die Seite eine Schwester der B** Zeitung?
Ist ja mega reisserisch aufgemacht.

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Mal von einem völlig neutralen Standpunkt betrachtet, also ohne "Hunde-Fan-Brille": Was wäre daran so schlimm? Aus Sicht der Tiere?

Natürlich laufen die "US Rassefans" Sturm gegen solche Ideen, vor allem die Pitbull-Gemeinde, sie wollen ja schliesslich ihre Interessen wahren.
Meines Wissens, ungegoogelt, hat sich Peta USA anfangs gegen die schlimmen Euthanasiemethoden gestellt - dort wurden und werden Hunde ja teilweise in Massen vergast und Schlimmeres. Zumindest den letzten Weg wollte man den Hunden erleichtern, mit (mehr oder weniger) humanen Einschläferungen - die man selbst in die Hand nahm. Das war, glaube ich, die Grundidee und darüber kann man natürlich denken, wie man will.
Aber ich weiss auch, dass da schon wieder das Individuum Mensch im Namen der Peta bei schlimmen Taten "erwischt" worden ist...

Die Pitbull-Hetze, also ganz gezielt diese Hunderasse an den Pranger zu stellen, widerstrebt mir zutiefst. Angestrebte Zuchverbote kann ich nachvollziehen.

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Aus meiner Sicht ja,
denn ich halte gerade Hundehaltung für eine besondere Förderung
sozialen Lebens. In Zeiten wo das klimpern auf der Tastatur und die
Übertragung des Ergebnisses auf ins Internet, als "soziale Netzwerke"
bezeichnet wird, um so mehr.
Ich denke Kinder die mit Hunden aufwachsen, haben einen Gewinn.
Ebenso sind Hunde durch ihren besonderen Bezug zum Menschen,
in unserer modernen "Singel-Welt", wo zudem alte Menschen extrem
zunehmen und all zu oft vereinsamen, eine besondere Art der Lebensqualität.

Mindestens 14.000 Jahre lebt der Mensch mit dem Hund zusammen,
ich hoffe ein Übertreiben des "Tierschutzgedankens" wird dies nicht ändern.
Jedenfalls habe ich nicht den Eindruck das mein Hund unter dem Zusammenleben
mit uns leidet - die Alternative zu sterben, oder erst gar nicht geboren zu werden,
da bin ich mir sicher - ist keine für ihn.


Es geht nicht um Interssen, es geht gegen konkrete Aufrufe von PETA
zum Einschläfern aller dieser Rassen!
Verzeih also wenn dort Hundehalter um ihren Hund kämpfen.

Lies eventuell mal dies (obgleich inzwischen fast gebremst): http://blog.peta.org/archives/Pit_FS_final.pdf

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Tiere zu töten damit sie nicht vom Menschen "beherrscht" werden!
Finde das schon ultra krank und ich frage mich, was schlimmer ist, der der sich Fleisch im Supermarkt kauft oder der der Hunde einschläftert um sie einfach vom Menschen zu befreien (wohl gesehen von normalen Menschen wie uns)

Sorry aber PETA wird mir dann zeitweise doch etwas zu krank!

Ich finde es super das sie sich einschleichen und Missstände aufdecken, aber muss ich gleich so radikal sein und Pitbulls umbringen und aus welchem Grund bitte!

Hmmmmmmmmmmmmmm vielleicht sollte man mal die ****s mit Peta vergleichen, ich glaube da kommen dann doch auch viele zusammenhänge auf!

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**** = n a z i s

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Könnte man sich streiten. Will ich aber nicht, weil ich ähnlich denke und die "Hunde-Fan-Brille" auch nicht ablegen kann. Oder will.
Gut, du hast allgemein von Tieren unter menschl. Kontrolle gesprochen...sicher kann man in eine seltene, exotische Echse auch den Partnerersatz und eine höhere Lebensqualität des umsorgenden Besitzers hineininterpretieren, wenn man will...;)

Das ist genau der Punkt beim Pitbull. Ich garantiere, wenn wir schon beim Vermenschlichen sind, dass sehr viele Pitbulls sich sehr wohl wünschen würden, nie geboren worden zu sein. Wohl keine andere Hunderasse wurde und wird so ausgebeutet und von uns Menschen missbraucht wie diese.
Genau wie du liebe ich ja auch den Dogo Canario und bei tieferer Recherche kommt man ja auch nicht an dem Pitbull vorbei. Es ist so grausam, was man über diesen Hund alleine im Internet findet. "Züchter", die Bilder von Hunden mit eindeutig vernarbten Köpfen einstellen - da steht dann gerne mal z.B. 3W 1L oder DGL (Dead Game)...In Memoriam my little fighter...oder Deep Game 1:54h...etc. pp.
Hundekämpfe sind verboten und finden trotzdem statt - die Zucht ist (noch) nicht flächendeckend untersagt, d.h. für "Nachschub" ist immer gesorgt. Ich denke es würde sich etwas ändern, wenn man an die Wurzel geht.

Ich finde auf dieser Seite keinen konkreten Aufruf von Peta, Hunde direkt aus dem Wohnzimmer einschläfern lassen zu wollen.
Kastration, Zuchtverbot und Euthanasie der Überproduktion, aber keine direkte "Gefahr" für Hundehalter.
Aber ich wiederhole mich hier gerne: Ich finde die Pitbull-Hetze absolut unangebracht.

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Pitbulls kastrieren und die Zucht verbieten, damit sie nicht vom Menschen missbraucht und dann zu tausenden weggeschmissen werden.
So ist es gedacht, glaube ich.

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So hab ich's auch verstanden.

Und die wirklichen Kampfhunde die im Tierheim vor sich hin dümpeln und auf's Ende warten - da hat sich Peta für die Euthanasierung eingesetzt.

Oder?:(

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Ja. (soweit ich weiss)

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Sie sollten sich eher darum kümmern die Hunde zu sozialisieren und zu vermitteln!
Klar werden die Hunde also Pitbulls oft missbraucht, aber wieviel haben ihn als liebevolles mitglied der Familie und wieviele wollen ihn noch!

Ganz ehrlich mich Fasziniert die Rasse und ich hätte schon gerne einen aber naja Pitbull halt! Finde die Hunde wunderschön und von guten Züchtern super tolle Hunde
Womit ist es berechtigt diese Rasse auszurotten?
Man sollte lieber öfters mal kontrollieren oder schauen das man das alles verbietet und aufdeckt!

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Es geht dabei halt leider nicht um 5-10 Hunde.
Ob einem das gefällt oder nicht, die normale Durchschnittsfamilie mit 2 Kindern und dem tollen Platz für einen Hund geht einfach nicht in ein Tierheim, um sich einen Pitbull auszusuchen.
(natürlich gibt es Ausnahmen)

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Auch hier darf man sich eher bei den Leuten bedanken, die diese Hunde auch in der Neuzeit noch zu Hundekämpfen züchten, ausbilden und halten.

Nebenbei hat unser Gesetzgeber m.E. ein ähnliches Ziel.

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Wobei von diesen wohl kaum ein Hund an "Otto-Normalhundehalter" gehen dürfte,
geschweige vom Preis her interessant.

Ich hoffe das Dein Vertrauen in den Gesetzgeber nicht so weit entwickelt ist,
um darin ein Argument oder gar einen sachlichen Hintergrund drin zu sehen.

Wenn die Herren Gesetzgeber,
- den Kommunen das Geld für Personal zur Kontrolle geben würde,
- die "sozialen Brennpunkte" in unseren Großstädten erst gar nicht zu solchen werden zu lassen,
- die Poizei sich in der Lage sehen würde, in diesen "Brennpunkten" durchzugreifen
und die ganzen "voll krassen Pits" dort raus zu holen,

dann wäre wirklich etwas erreicht.
Aber das wäre dann völlig gegen unsere Politiktradition:traurig:

http://www.deutscher-hundeverband.de...warze_tag.html

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ja das spricht mir aus der Seele genau so sehe ich das auch!

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Ja. Und genau an dem Punkt verstehe ich Peta nicht, mit ihrer Forderung nach Rasselisten. Und mit dieser Pitbull=böser Hund Politik.
Genau sowas (Rasselisten) verschlimmert das Leid, zwingt tausende in die Tierheime.

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Sehe ich ähnlich - ausser dem Durchgreifen der Polizei.
Da muss schon in der Politik "durchgegriffen"...oder sagen wir "reformiert" werden, in Sachen "Soziale Brennpunkte". Aber das ist ein anderes, wenn auch irgendwo überlappendes Thema.

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Ich verstehe die Äußerungen der Peta gar nicht so.

Muss aber einräumen, dass ich jetzt auch nicht die Ober-English Granate bin.

Ich verstehe es so, dass sie einfach das Problem damit lösen wollen, dass man das Potential des Pitbulls nicht mehr der breiten Masse zu gänglich machen wollen, weil so die einzige Chance besteht, dass einen Mißbrauch der Tiere auszuschließen.

Ich bin übrigens auch der Meinung, dass man sehr wohl neue Halter für Pit & Co. suchen sollte, wenn die Hunde im Tierheim vor sich hin fristen. Es gibt ja auch zahlreiche Familienhundtaugliche Modelle.

Ganz nebenbei bin ich auch der Meinung, dass weder ein HSH, noch ein Fila, noch ein Border Collie, noch ein Pitbull, noch ein American Bulldog (es gibt sicher noch mehr Rassen) in eine Großstadt gehören. :sorry:

Aber wie gesagt, vielleicht, verstehe ich die Forderungen der Peta auch falsch. Ich hatte die deshalb mal angeschrieben und die "Rechtfertigung" für die Gangart klang nicht wirklich nach "Wir wollen die Rasse ausrotten, weil sie so gefährlich ist!"

Wie nebenbei die Argumentationen einiger Politiker und Befürworter der Listen auch. Sie wissen teilweise selber, dass es fachlich nicht haltbar ist, sehen sich im Ergebnis aber in Ihrer Hundepolitik bestätigt.

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Veto!

Also wenn Kindern per Flugblättern beigebracht wird, dass Mama und Papa als nächstes das heimische Schmusetier umbringen werden, dann finde ich das für die Psyche eines Kindes alles andere als harmlos!

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@ Peppi: Wieso sollten solche Hunde nicht in die Grossstadt?
Also ich lebe zwar am Land, finde aber nix schlimmes dabei wenn solche Hunde auch in der Grossstadt sind! Finde es kommt immer drauf an was mit ihnen gemacht und unternommen wird!

Wieviele Hunde leben am Land in einem 3000qm Grundstück aber sehen nix anderes wie das?!

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Weil diese Hunde nicht in die Großstadt gehören. Basta.
Nehm mal einen Kangal. Das ist Tierquälerei, den in der Großstadt zu halten. Der lässt sich auch nicht bespaßen durch Bällchen oder ähnliches und will arbeiten!
Oder der Border Collie (der Familienhund schlecht hin :hmm:): Meinst du wirklich, daß so ein Hund in der Großstadt glücklich ist? Das ist ein Arbeitstier!?

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Nein, das hab ich doch schon geschrieben. Sie wollen den Pitbull vor Missbrauch und Überpopulation schützen - und zwar durch Kastrationen und Zuchtverbote.
Das angestrebte Ergebnis wäre, dass es diese Rasse(n) irgendwann nicht mehr gibt.
Zusätzlich wollen sie die Neuanschaffungen durch Rasse Gesetze einschränken.

Hier ist es auf Deutsch:
http://www.peta.de/web/wie_steht_peta_zu.2305.html

Und ganz oben drauf wollten sie, zumindest in Amiland, das Pitbull=böser Hund Image...sagen wir mal "aufrechterhalten" oder "bestärken" - vielleicht, damit sich keiner mehr für diese Rasse interessiert. Was weiss ich.

Das ist ein Zitat von INGRID NEWKIRK aus dem Jahr 2000. Nach was klingt das für dich?

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das ist die alte Grundsatz Diskussion.

Für meinen Schulle, wäre das das Paradies. Zwischendurch mal durch den Wald flitzen, etc.

Jeder der einen unverträglichen Hund hat, kann mal gerne mit mir ne Runde durch Gelsenkirchen drehen. Und dann stelle man sich das mindestens dreimal täglich vor.

"Könnten Sie bitte Ihren Hund zu sich rufen?"

"Wieso - der tut nix"

"Ja, meiner aber!"

"Dann muss der einen Maulkorb tragen!"

"Nein, muss er nicht!"

"Wohl"

"Nein!"


usw., usw. usw.

3 x täglich. Über Jahre. :hmm:

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@Jörg: Es wird etwas schwierig an dieser Stelle öffentlich weiter zu diskutieren ohne das Image des Pitbulls weiter anzukratzen.

Sagen wir mal: Die Rasse gehört nicht in jedermanns Hand und man sollte sich einiger "Eigenarten" bewusst sein, bzw. sich darüber bewusst sein, dass das eine oder andere Rassebdingte Erbe mal etwas deutlicher zu Tage treten könnte. :sorry:

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@Peppi und Doc S
Ich gebe euch völlig recht!!

Ich habe mir auch erst wieder Hunde angeschafft, als ich hierher aufs Land gezogen bin.
Mit meiner Isis kann ich auch nach Frankfurt auf die Zeil, sie ist total entspannt.
Wenn ich aber daran denke, dass mit meinem unsicheren CC zu machen, wird mir schlecht.
Aber diesen Anspruch habe ich nicht an den Rüden.

Ich habe selber einige Tierschutzhunde in Pflege gehabt, die aus der Großstadt kamen und sich dort, naja nicht gerade von ihrer besten Seite gezeigt haben. Hier auf dem Land, ohne permanente Reizüberflutung, haben sie sich in eine völlig andere Richtung entwickelt.
Das Stress bei Hunden völlig falsch bewertet wird, ist leider traurige Tatsache.

Und das beim täglichem Spießrutenlaufen in der Stadt auch der Mensch total gestresst ist, bleibt nicht aus. Aber genau das überträgt sich auch wieder auf den Hund.
Also der berühmte Teufelskreis!!!

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Das ist bei vielen Rassen so. :hmm:

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Also meinen Hunden ist es immer wichtig dabei zu sein, und dann ist es denen egal wann und wo! Und ja ein Hund will arbeiten, aber das kann er auch in der Stadt! Und wenn ich z.B. auf grünflächen gehe wo er laufen kann oder mal auf Feld und wiesen fahre und Hundeschule besuche oder sogar ein Haus mit Garten in der Stadt habe ist das alles nicht schlimm!

ist aber ein anderes Thema

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Ohne Frage! Hab ja auch nicht gesagt, dass es gerecht ist.

Aber man könnte jetzt auch mit der "Umkehrung" dieser Seestern-Story argumentieren ;)

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Nimm' mir das bitte nicht böse, aber auf diesem Niveau diskutiere ich nicht.
Kennst du die Geschichte von meinem Hund?

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Und ich versteh Deine Reaktion nicht. Noch alles in Ordnung?

Was hat Dein Hund damit zu tun? Etwas egozentrisch heute? :hmm:

Und entschuldige wenn ich nicht jedesmal Dein Niveau treffe. :sorry:

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Entweder habe ich dich komplett falsch verstanden...was ja mal vorkommen kann!?...oder wir reden aneinander vorbei...was ja auch mal vorkommen kann!?...

Es ging mir nicht um irgendein Niveau, sondern um das der Bildzeitung, auf dem ich grundsätzlich nicht diskutiere.
Mein Vorschlag: Wir lassen das hier besser - denn ich stehe vor einem Berg aus Unklarheiten und das ist keine gute Basis.

Und du solltest es mir doch nicht böse nehmen.:p

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Kein Problem.

Man kann das auch in den internen Bereich verschieben, dass muss man nicht so "drum herum" hangeln.;)

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Entschuldigung, aber wenn ich Deinem Link folge lese ich dort zu Kampfhundrassen:

wenn ich mich nicht irre ist das höflich ausgedrückt,
dass Ende (die auf eine Zeitschiene angelegte Ausrottung) der so beschuldigten Rassen,
oder?


Weiterhin will PETA demnach:

dies bedeutet also genau das, wogegen tausende Hundehalter seit 2000
(in Bayern seit 1992) kämpfen, Hundegesetze mit Rasselisten und Auflagen.
Wer diese (für Deutschland nochmals abgeschwächte Version) PDF liest,
sorgfältig und ganz, wird eine erschreckende Ansicht zu diesen Hunderassen,
den Anteil mißbrauchter Hunde dieser Rassen, und ein auf Einzelfällen aufgebautes
Konstrukt sehen. Eigentlich erschreckend.

Nur mal am Rande, allein in NRW sind über 12.000 gelistete Hunde offiziell erfasst.
Die wenigsten davon sind je ausgebeutet oder mißbraucht worden, es sind tolle
Familienhunde, deren Halter unsägliche Probleme, Diskreminierungen (eben solche
wie von PETA geschürt), Leid, Angst und Kosten ertragen um ihren Partner zu behalten.
Die wenigen Millieuhunde, die wirklich getrettenen, die stehen eh nicht in diesen
Zahlen. Es ist unglaublich pauschal so einen unbewiesenen Standpunkt zu veröffentlichen.


Aber wie gesagt, dies ist nicht nur auf die von PETA als Kampfhunde angesehenen Hunderassen so.
Denn das "Endziel" steht da doch auch:

Wie das für mich klingt?
Ganz einfach, eine schreckliche Vorstellung innerhalb von 10-15 Jahren keine
Hunde und Katzen mehr zu sehen, keinen mehr zu begegnen, mein Familienmitglied
zu verlieren, ohne eine Chance auf Änderung. Diktatorisch, Grausam, Weltfremd.

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Helge, hast du auch eine Prozentzahl, wieviele dieser 12.000 Hunde Pitbulls sind und eine Prozentzahl, wieviele dieser Pitbulls aus dem Tierschutz kommen? Und bei denen, die aus dem Tierschutz kommen, wagst du da immernoch die Prognose, dass die wenigsten davon ausgebeutet oder missbraucht wurden?

Ich möchte einmal festhalten, dass ich weder eine Sprecher der Peta bin, noch vorhabe, deren "Politik" zu verteidigen. Schade, dass manchen entgangen ist, dass ich lediglich versucht habe, die Forderungen zu verstehen und zu interpretieren - teils auch mit eigener Wertung. Wie z.B. zum Thema Rasselisten oder der Pitbull=böser Hund Thematik. Dachte das wäre offensichtlich.
Das geforderte Zuchtverbot kann ich nachvollziehen - genau so habe ich es geschrieben. Das bedeutet noch lange nicht, dass ich dahinter stehe.