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ich hab letztes Jahr im Herbst endlich einen komplett, verwarzten Garten bekommen, nicht direkt an der Wohnung aber in der Strasse vom Vermieter, nachdem vorletzte Woche schon 3 Beamte vom Ordnungsamt da waren, habe ich heute einen Schrieb vom Vermieter bekommen, dass ich illegal einen "Kampfhund" halten würde, bis zum 21.4. habe ich Zeit das Gegenteil zu beweisen ansonsten muss der Hund bis zum 30. abgeschafft werden.
Eben hat sich schon ein kleiner Pulk von Nachbarn bei mir versammelt und sich mit aufgeregt, denn jekyll ist hier eigentlich sehr beliebt, es reicht aber diese eine "Assi"-Familie um mir das leben schwer und vor allem teuer zu machen.
Ich achte grade bei jekyll sehr auf gutes benehmen am gartenzaun, er ist sofort abrufbar und ich rufe ihn dort ab bevor er anfängt am gartenzaun den Dicken zu markieren, hat er auch noch nicht einmal getan, er lässt auch ohne meine Begleitung jeden aufs Grundstück ist also als wachhund tendenziell ungeeignet.
Aber er liebt Kinder und wollte an den Zaun als diese schreiend vorbei rannten hat aber sofort auf Kommando reagiert und noch Meter vor dem Zaun gestoppt.
Diese be.... Familie hat vor zwei jahren schon mal meine Freundin angezeigt wegen beleidigung und dabei auch behauptet sie hätte den Hund auf sie gehetzt, der auf der Rückbank vom auto lag, es war ein 16 jahre alter Labbi der kaum stehen kann.
Kann ich eigentlich auch Gegenanzeige erstatten wegen Verleumdung oder kann jetzt jeder Hundebesitzer als "Listenhundebesitzer" wahllos angezeigt werden?
der sachbearbeiter des vermieters weiss ja nicht mal was genau für eine Bescheinigung er von mir will und die meisten tierärzte erstellen keine rassegutachten mehr wegen dem aufwand.
Ich habe Jekyll als boxermix übernommen, selbst die anderen rassen die ihm ähnlich sehen wie der cae de bou o. AB sind in hamburg nicht auf der Liste.
das Ganze nervt richtig weil es hier vor allem auch um Geld geht, dass ist bei mir nu mal nicht soo dicke und seine Verletzung hat mich schon um die 900 gekostet, wobei wir ja noch nicht durch sind.
Eine allseits unbeliebte Familie in der Strasse reicht um einem das Leben schwer zu machen.....ich könnte k..:boese1:

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Wie wärs einfach mal sachlich nüchtern neutral mit der Familie reden. Vielleicht regelt sich ja alles!?

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Kann Dir das OA nicht bescheini8gen, dass es kein Listenhund ist?
Was steht denn in den Papieren? Also Impfausweiß z.B.
Und ja, Du kannst die Leute wegen Verleumdung und Rufmord anzeigen!

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In Hamburg Rahlstedt sitzt doch Tierarzt Dr Schrader. Soweit ich weiß, setzt er sich für gelistete Hunde ein. Setze dich doch mal mit der Praxis in Verbindung.

Drücke dir die Daumen, dass sich das schnell klärt.

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mach doch einfach ein rassegutachten beim amts vet. das kostet dich nichts und du hast nichts mehr zu befürcheten.
mich hat mal einer angezeigt weil lonna anscheinend gebissen hat. er konnte mir keine wunden von dem biss zeigen.
ich musste mit loona einen neuen wt machen, hoch schwanger, 10 stunden bei einer selbst ernannten trainerin nehmen und ich durfte mit dem hund nicht mehr vom hof.
wir mussten aus dem ort weg ziehen, weil ich meinem hund nicht bei bringen konnte aufs klo zu gehen.

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Habe mir die Bilder von deinem Dicken noch einmal angesehen.
Für mich sieht das nicht nach gelisteten Hund aus. Den Boxer sehe ich zwar auch nicht, aber von den Bildern her könnte AB oder aber auch ein Bernhardiner mitgemischt haben. Der AB ist hier ja auch nicht gelistet.

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Es gibt doch diesen komischen Gentest, ist der verwertbar im Notfall?

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Nein, das ist Geldmacherei und funktioniert nicht wie verbreitet.


Das ganze klingt trotzdem komisch. Wenn das O-Amt vermutet, Du würdest einen Kampfhund halten, hätten die sich doch bei Dir gemeldet. Wieso macht der Vermieter das?

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Auf jeden Fall Wiederspruch gegen das Schreiben einlegen, der Vermieter hat
dir eine Frist gesetzt, wenn du nicht schriftlich Wiederspruch einlegst könnte das zu einem Problem werden.

Generell wäre es wohl am besten du übergibst das Deinem/Einem Anwalt.

die Frage ist, wie wichtig ist Dir das Grundstück, wenn der Vermieter einen Grund sucht wird er irgendwann einen finden, spontan fällt mir da Eigenbedarf ein.

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Ich bin mir nicht sicher was du meinst.

Hast du Angst das euch das Ordnungsamt anzeigt, bzw. du angezeigt wirst wegen illegaler Haltung eines Kampfhundes?

oder: Hast du Angst das dir wegen den Hund der Pachtvertrag des Gartens oder der Mietvertrag der Wohnung gekündigt wird?

Zum 1. Punkt: Keine Bange Das Gesetzt wurde vor einigen Jahren schon abgeschafft, weil nie jemand danach verurteilt wurde

schau selbst: http://www.hund-und-halter.de/module...50&page_id=215

Zum zweiten Punkt: Ist dein Hund im Mietvertrag genehmigt? Für den Pachtvertrag des Gartens dürfte seine Haltung unrelevant sein.

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Ach die armen Leute die haben einfach nur Angst,sehs mal so ;)
Ihr Kriegt das schon hin..

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Sorry für's OT, aber der Link ist genial. darüber hatten wir letztens diskutiert (finde den Threat nicht mehr). Es ging darum, dass die ganzen Hundegesetze überflüssig seien, weil es eine gesetzliche Regeleung schon länger gegeben hat. Das schrieb auch Gerd Haucke in seinem kleinen Büchlein.

Das hier ist m.E. die Stelle:

Ordnungswidrigkeitengesetz (OWiG)

§ 121 (Halten gefährlicher Tiere)

(1) Ordnungswidrig handelt, wer vorsätzlich oder fahrlässig

ein gefährliches Tier einer wildlebenden Art oder ein bösartiges Tier sich frei umherbewegen läßt

oder

als Verantwortlicher für die Beaufsichtigung eines solchen Tieres es unterläßt, die nötigen Vorsichtsmaßnahmen zu treffen, um Schäden durch das Tier zu verhüten.

(2) Die Ordnungswidrigkeit kann mit einer Geldbuße geahndet werden.


:king:

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Was wollten denn die Beamten vom Ordnungsamt?
Vielleicht hat sich die Sache damit doch schon erledigt. Hätten sie etwas zu beanstanden gehabt, hättest du doch schon Bescheid vom Amt.
Wenn sie nichts einzuwenden haben, was soll dir denn dann dein Vermieter wollen?
Wenn Jekyll nicht unter §10 fällt brauchst du doch nicht mal eine Haltergenehmigung.
Tu dir selber den Gefallen und beruhige dich bevor du handelst, lass dich bloß nicht auf das Niveau dieser "netten" Leute herab. Schreib ihnen ein paar nette Zeilen und bitte um Aufklärung.

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Ordnungswidrigkeitengesetz (OWiG)
:ok: :08:

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Ja, der Link zu Hund und Halter ist genial, der ganze Verein ist super.

Lars Weidemann hat einen guten Draht zu unseren Hunden und es ist DER! Rechtsanwalt, wenn es um Hunde bzw. diese unseligen Gesetze geht.

z.Z. vertritt er uns gegen die Stadt Fürth und ihre (Kampf)hundesteuererhöhung. In der Nachbarstadt Nürnberg hat er den selben Prozess vor einigen Jahren schon gewonnen.

Man kann überhaupt nicht genug Werbung für den mann und sein Engagement machen

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:DDer Link ist wirklich gut!
Die Familie konnte mir keins reinwürgen mit den netten Beamten vom OA, die waren wirklich nett, ich blödie hatte nur das Hunderegister vergessen:sorry:, alle anderen nachbarn hatten mich aber schon gewarnt, dass das damit nicht erledigt sein wird und der nächste Schritt garantiert über den Vermieter sprich SAGA kommen wird. Die Saga macht es sich hier immer einfach und will keinen Ärger, d.h. der Hund ist der Stein des Anstosses also soll er weg. Ich bin bei weitem keine Pöbeltante und lass mich hier garantiert nicht auf soo einen Streit ein, da aber alle anderen Nachbarn sofort wussten welche familie ich meine, haben einige schon gesagt, dass sie dann auch mal Anzeige erstatten wegen den Dingen die da so vorfallen, grade die Kids sind hier als kleine Zerstörer bekannt.
Ich bin auch nicht so nervös, da jekyll wirklich nicht wie ein in Hamburg gelisteter Hund aussieht, trotzdem finde ich es als Zumutung mich nur allgemein ohne eine Rasse zu nennen einen Listenhund "unterstellt" und ich in der nachweispflicht/kostenpflicht bin. Die arbeitslosen Blödies sitzen den ganzen Tag am fenster und haben Zeit genug sich in alles reinzusteigern und mit Anzeigen um sich zu schmeissen.

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Ruhe bewahren, auch wenns schwer fällt! ( Mir würde es definitiv sehr schwer fallen. ;) )
Gegenanzeige wegen Verleumdung und Rufmord würde ich sofort machen!
Ansonsten holst Du Dir noch ein Gutachten vom Vetamt und gut ist.
Wenn Dein Vermieter Dich auf dem Kiecker hat, dann ist das wohl trotzdem umsonst und er wird evtl neue Gründe finden oder Dir die Haltung von Hunden allgemein evtl ab sofort untersagen, wobei er dafür auch triftige Gründe angeben müsste...
Also eigentlich.... sollte Dir keiner was können...

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soo hab grade Post von meiner Trainerin bekommen,nach ihrer einschätzung ist Jekyll ein Mix aus Sage Kochee (sieht ihm wirklich sehr ähnlich) und Cesky Horsky Pes trifft seine Vorliebe für Schnee/Wasser,mal schauen ob das reicht.

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Lasst euch nicht unterkriegen! :ok:

Grüßlies, Grazi

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Jetzt fang ich gleich mal an meinen Wiederspruch zu schreiben, ich hasse sowas naja....

Das doch noch gute an der Sache ist, dass ich endlich eine symphatische Tierärztin gefunden gabe, direkt bei mir in der Strasse, am Telefon hielt sie sich bedeckt wegen rassegutachten und meinte sie will erstmal den Hund sehen, daraus wurde eben eine komplette Praxisführung, alles supermodern, vor allem war sie regelrecht erleichtert als sie Jekyll sah und sah kein Problem ihm ein Gutachten auszustellen, viele Tierärzte hier wollen das nicht mehr wegen dem Aufwand, find ich ziemlich daneben, denn wohin denn ausser zum Arzt des Vertrauens. Zum Schrader zu gehen ist auch nicht immer die beste Wahl, aus ganz best. Gründen.
Ein Hoch auf junge, engagierte Tierärztinnen:ok:, die noch dazu recht günstig sind, hätte ich bloss die ganze Behandlung da gemacht

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So ein unnötiger Mist...

Ich denke, dass Du mit dem Amt keinen weiteren Ärger haben wirst... was allerdings Deinen Vermieter reitet, fragt man sich.... sind etwa die Atzen von nebenan selber scharf auf's Grundstück ?
Ich würd trotz aller Antipathie mal mit denen das Gespräch suchen, kannst ja mal freundlich mitteilen (!) dass Du die fraglichen Punkte bezüglich Kampfhund oder nicht der guten Ordnung halber geklärt hättest und sie sich um ihre Sicherheit weiterhin keine Sorgen machen müssten....
Ist ja auch sooo unangenehm, wenn man denunziert würde, das kenne sie ja vielleicht auch in Punkto Probleme mit den Kids und evtl Anrufen beim Jugendamt, oder ???? ;)

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Die da wären? Versteh ich nicht. :35:

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Ich kann dir zwar keine Gründe nennen, aber er genießt hier in der Gegend auch nicht den besten Ruf. :35:
Ich kenne keinen HH, der (noch) zu ihm geht. Und wir wohnen keine 10min Autofahrt von der Praxis entfernt.
Ich kann dazu nichts sagen, war noch nie dort.

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jein, nun es gab schon mal hier in münchen einen fall in dem ein boxer-beagle mix durch rassegutachten und dna-test vom verdacht ein apbt- oder sbt-mix zu sein entlastet wurde, allerdings gibt es zwei sorten von gentests:

1. Abstammungsnachweis: so einen führen immer mehr vereine ein, aber da sind dann ja die elterntiere von nöten, die einen stammbaum haben. bei der adba z.b. haben immer mehr hunde dna-peds.
hat man also z.b. einen hund der bulldogge x terrier ist, und der verdacht kommt auf er wäre ein apbt, kann man mit hilfe des dna-vergleichs bei den elterntieren nachweisen dass ers nich ist, solang eben mama bulldog und papa terrier verfügbar und sichtbar sind... fehlen die elterntiere fällt diese art des tests weg.

2. Genanalyse ins blaue: hier kann ein reinrassiger staffbull als mischling aus bulldogge, mops, diversen terriern, whippet, und allem was jemals in der geschichte über die vorfahren gerutscht ist falsch beurteilt werden, da diese gentests eben keine genaue rasse offenbaren, sondern lediglich nach gemeinsamen genetischen allellen gesucht wird.
habe da mal was gelesen bei einem institut in den usa die offen auf ihrer website auf dieses problem hinweisen.
ein weiterer punkt ist dass das ganze in deutschland und kontinentaleuropa noch in den kinderschuhen steckt, und die gen-bild-datenbanken noch kleiner sind in den usa, so dass teilweise garkeine aussage möglich sein könnte, weil vorhandene rassen komplett fehlen oder nur deren ursprungsrassen vorhanden sind, dann wirds chaotisch... jedes gericht das sich mit der materie befasst wird zu dem schluss kommen dass das keine endgültige gewissheit bringen kann, sodass sie einen rassegutachter bestellen werden. also kann man sich diese art der dna analyse sparen...

wie immer der krieg am gartenzaun, der liebste kann nicht in frieden leben wenns dem bösen nachbarn nicht gefällt...
kenne ich auch, ist nervenaufreibend und teuer.

ja denunzieren wäre eine möglichkeit, wenn die eh so ein moralisch bedenkliches verhalten haben, sollten die mal irgendwann eine aktion bringen für die man die an den ***** kriegen kann!

aber bedenke auf eine aktion folgt immer eine gleichwertige reaktion... fei nach V aus "v wie vendetta"...

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Ein einziges Hin u. Her und keiner kennt sich aus, die TÄ meinte sie kann doch kein Rassegutachten ausstellen, die TÄ-kammer sagte das, die vom Hamburger Tierschutzverein auf meine Anfrage empfohlene Tierärztin meinte jeder Tierarzt darf das weil es nur um den Phänotyp geht, hätte aber vor dem Amt keine grosse beweiskraft. Meine neue TÄ/ und die empfohlene TÄ meinten aber der Genttest wäre doch zulässig und nur Mischlinge erster Generation würden noch erfasst, d.h. bei unter 30% Anteil einer gelisteten Art wird diese nicht aufgeführt, sie meinte das sagt das Hundegesetz, also hab ich jetzt Blut abnehmen lassen.
Auf dem Rückweg kam noch ein schwarzer Rüde über die Str. allein auf uns zu, Jekyll ausnahmsweise ruhig (dem armen Mallorcaner ist schon zu warm), da geht der Andere auf ihn los, lässt immer nur kurz ab, insgesamt 4 Attacken und die tolle besitzerin "Das tut mir leid", als sie endlich da war.
Am Krieg am Gartenzaun ist mir auch nicht gelegen und ICH erstatte bestimmt keine Meldung, für andere Jekyllliebhaber kann ich mich allerdings nicht verbürgen:D, die Leute haben sich hier schon reichlich beliebt gemacht.
Und ich werde sogar das Gespräch suchen, neuer Zaun ist auch schon gekauft.
Schrader ist auf Kriegsfuss mit den Ämtern, führt da heftige Auseinandersetzungen mit Vergleichen aus dem Nationalsozialismuss, kommt der name ins Spiel sorgt das unter Umständen für eine Aufmerksamkeit die man gar nicht haben will, da er bekannt ist für seine Position, Thema:Aktion=Reaktion.
Bei uns im Tierladen hängt auch ein Aufruf von einem Sender der HH´s sucht die Ärger mit Vermieter o. Nachbarn haben, hätte ich ein lammfrommes Hascherl würde ich die Nummer vielleicht durchziehen aber wir sind immer noch in der verbesserungswürdigen Phase auch wenn sich schon soo viel getan hat.

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Mal anschauenhttp://www.laboklin.de/pdf/de/fachbeitraege_online/2011-2_kleintiermed_rassezuordnung_hund.pdf

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Ich bin wirklich ein "laboklinfan", wenn es um Mittelmeererkrankungen geht...auf der Seite steht aber (das rechtliche betreffend) ziemlicher Blödsinn.

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Das ist doch Geld-Macherei. Erster Generation von was? Du brauchst einen Vergleich, oder Du weisst wer die Eltern sind. :hmm:

Geht zum Amtsveterinär und lass eine "Phänotypbestimmung" machen.

Dann ist es ja wohl "amtlich"...

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eben, in diesem fall ja, das ist abzocke... die zeit und das geld dass du dafür ausgibst kannst du dir sparen, ab zum gutachter und ein rasse-ga und vllt noch nen wt machen und schon biste auf der sicheren seite...

kein richter in deutschland oder sonstwo wird sich mit einem schwammigen dna-test zu frieden sein, und auch das genlabor wird darauf hinweisen MÜSSEN dass man so keine entgültige gewissheit bringen kann,

da wie ich schon gesagt habe ein reinrassiger hund noch lange nicht als reinrassiger augewertet werden muss, sondern ein offensichtlich reinrassiger hund als mischling aller rassen erfasst werden kann die an seiner entstehung beteiligt waren, und da geht das problem schon los... außerdem gibt es genügend rassen von denen es gar keine dna-samples gibt, weil sie noch nicht erfasst wurden, oder weil sie schon ausgestorben sind.

und jetzt stell dir das ganze mal mit mischlingen vor, da spielt kein gericht mit...

solche dna-analysen werden genutzt um z.b. den ursprung bestimmter rassen nachzuvollziehen, wie z.b. bei old southern whites/american bulldogs, bei denen wissenschaftler größere genetische gemeinsamkeiten mit presas als mit festland-alanos gefunden haben. das wars dann aber schon.


das gericht ist nicht dafür zuständig den ursprung einer jeden rasse zusammenzupuzzeln, nach dem motto, "ah ja wir haben hier etwas genetische ähnlichkeit mit dem bardino, hinzu kommt die mastiff-dna, und nicht zu vergessen der cane corso anteil, und irgendwas was wir nicht genau zurordnen können... ja das müsste dann ein presa sein? oder etwa doch nicht?" kein richter wird sich darauf einlassen, und sei er noch so ein großer kynologe...

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:hmm: zu spät Ihr habt ja recht, inzwischen durch x telefonate bin ich auch schlauer, bin allen Hinweisen gefolgt, viel gegoogelt und dann doch wieder beim SOD gelandet diesmal ein hilfsbereiter Mann am Telefon der durchs Haus sauste und mit der Amtsveterinärin gesprochen hat.
Übrigens hab ich auch zum nachfragen Dr.Schrader angerufen, weiss gar nicht ob ich den dad o. einen der Söhne am Telefon hatte, er hätte mir sofort was ausgestellt.
Beim Amtsveterinär hier in Altona hatte ich etwas Angst, dass doch noch was gefunden/vermutet wird was in eine ungute Richtung läuft und die Sache dann amtlich ist.
Beim Telefonat mit dem SOD noch beinahe schlafende Hunde geweckt denn die wussten nichts von dem Besuch ihrer Beamten und fragten ob das die von Hamburg -Mitte gewesen sein könnten (zuständig für Listenhunde), ich hab da ja noch die kleine Ordnungswidrigkeit abzuwickeln da ich das Hunderegister "vergessen" hatte.
Gestern habe ich erste freundliche Kontakte/Gespräche am Zaun führen können mit einer der beiden Damen, nachdem alle bei uns am Zaun vorbei liefen und die Hunde nicht einmal gebellt haben o. an den zaun gelaufen sind.
Da zahlt sich die Arbeit aus die ich mit Jekyll zuhause hatte um ihm klarzumachen, dass ich zur Tür gehe u. er auf seinen Platz bis zum OK.
Fortschritt= Nachbarin schaut einen schon an statt geflissentlich vorbei zu starren.:kicher: Wie sagte meine Freundin mal "Man kann Leute auch mit Freundlichkeit erschlagen"

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Ich weiß nicht, wie es rechtlich aussieht, aber:

Wenn Du einen Hund aus dem Tierschutz übernimmst und dieser als Mischung von Hunderassen ungelisteter Hunde aufgeführt wird (Boxer-Labrador wird ja gern genommen für solche mit etwas dickerem Kopf ;), dann kann Dir doch völlig schnuppe sein, was die Nachbarn denken. Solange kein echter Gegenbeweis angetreten wird, bleibt der Hund diese Mischung. Und damit pauschal ungefährlich.
Zwei Gutachter, drei Meinungen. Der Gegenbeweis muss ja dann von der klagenden Seite erbracht werden. Dies ist zumeist mit Kosten verbunden.

Oft hilft es, dezent und höflich auf diese Tatsache hinzuweisen. :)

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Hallo, ich möchte auf

Contact: phone: +49 431 8804506 / -5139, e-mail: [email protected]

Prof. Dorit Urd Feddersen-Petersen

hinweisen. (Hoffe, die Nummern stimmen noch). Ich denke, dass Frau Prof. Feddersen Dir weiterhelfen kann und Dir gfs. ein wenig Licht ins Dunkel bringen kann. Nach meinem Eindruck ist sie ansprechbar und kompetent, was bei ProfessorenInnen ihres Schlages nicht die Regel ist. Sie hat Gewicht und eine riesige Publikationsliste - engagiert sich stark im sog. Kampfhund-Bereich usw. - ich glaube mit ihr oder durch ihre Hinweise, kommst Du weiter.

Viel Erfolg und Frohe Ostern.

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Danke für den Tip wenns weitergeht.
es geht hier nicht um behördliche Auflagen. Der Vermieter (Saga, d.h. gemeinnützige Siedlungs Aktiengesellschaft) gibt nur Duldungsgenehmigungen für Hunde, d.h. gibt es irgendwie Ärger muss das Tier weg und rechtlich gesehen wäre ein "Listenhund" genehmigungspflichtig.
Ich hoffe weiterhin mit dem Amt keinen Ärger zu bekommen, da Jekyll durch seine Leinenagression noch keinen WT bestehen würde.

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Richtig Susanne, ich hatte Dich so verstanden, dass Du gfs. eine glasklare - soweit das möglich ist - Rasse-Definition benötigen würdest? Und genau hier, so meine ich, ist Frau Prof. F wohl eine der ersten Adressen und ihre Expertise dürfte exakt das Argument "Listenhund" - gleich von wem und wozu vorgetragen - ausheben; Gesetzt der Hund ist kein Listenhund, wovon auszugehen ist. Also nochmals viel Erfolg.

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:kicher::kicher::kicher::kicher::kicher::kicher::k icher::kicher::36::36::36::36::36::36::36::36::36: :36::36::36:
Wer hätte es gedacht, nach allen Spekulationen, mein Blödbollerich ist tatsächlich, dass als was ich ihn genommen habe ein BOXERMIX alles andere ist unter 30% und bleibt im Dunkeln.
Ich hole gleich das Ergebnis ab geh zum kopieren und pflaster dann die Strasse damit, was eine Erleichterung nach allen schlechten Nachrichten die letzten Wochen inkl. neuer kleiner Gips wegen Komplikationen

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:ok: Super, das freut mich für Dich.
ich hoffe die Ärgernisse haben nun ein Ende

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Das ist doch super, freut mich für dich

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:ok:

Nu sollte ja Ruhe sein !

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:ok:

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:ok: