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  #1 (permalink)  
Alt 22.04.2011, 07:44
Kaiser / Kaiserin
 
Registriert seit: 10.04.2007
Beiträge: 18.469
Standard AW: Ich könnte kotzen,sowas darf nicht wahr sein

Zitat:
Zitat von bx-junkie Beitrag anzeigen
Das sie es trotzdem dabei schreiben, rechne ich ihnen hoch an, denn so kann jeder selber entscheiden ob er diesen Deckrüden für seine Hündin will oder nicht.
Der Argumentation konsequent folgend, würde es aber bedeuten, wir benötigen keine zuchtausschließenden Krankheiten mehr in den Zuchtauflagen, lediglich den öffentlichen Hinweis.

Dann können wir unterstellen, dass es am Ende an der Verantwortung des Züchters hängenbleibt und wir auf die "seriösen" Züchter setzen dürfen.

Deja-vu ?

Hier die letzte Diskussion, zu einem Zuchtregelement, welches man beruhigt in die Hände der Züchter legen darf:

"Seriöse Züchter, die verantwortungsbewusst nach allen ethischen, gesundheitlichen, tierschutzrechtlichen und züchterischen Grundlagen Welpen züchten, werden keine Hündin mit 15 Monaten zur Zucht einsetzen und sie auch nicht, bei jeder Hitze belegen lassen."

Quelle: http://www.molosserforum.de/zuechter...ung-durch.html


Über die Folgen braucht man heute nicht mehr zu spekullieren. Die bösen Schwarzmaler hatten wohl nicht ganz unrecht:

"Ich habe mich nur an die Zuchtordnung gehalten!"

Beamte sagen, "Ich hab die Regeln auch nicht gemacht!"
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Alt 22.04.2011, 07:53
Graf / Gräfin
 
Registriert seit: 22.11.2007
Ort: Saerbeck
Beiträge: 204
Standard AW: Ich könnte kotzen,sowas darf nicht wahr sein

Zitat:
Zitat von Peppi Beitrag anzeigen
Der Argumentation konsequent folgend, würde es aber bedeuten, wir benötigen keine zuchtausschließenden Krankheiten mehr in den Zuchtauflagen, lediglich den öffentlichen Hinweis.

Dann können wir unterstellen, dass es am Ende an der Verantwortung des Züchters hängenbleibt und wir auf die "seriösen" Züchter setzen dürfen.

Deja-vu ?

Hier die letzte Diskussion, zu einem Zuchtregelement, welches man beruhigt in die Hände der Züchter legen darf:

"Seriöse Züchter, die verantwortungsbewusst nach allen ethischen, gesundheitlichen, tierschutzrechtlichen und züchterischen Grundlagen Welpen züchten, werden keine Hündin mit 15 Monaten zur Zucht einsetzen und sie auch nicht, bei jeder Hitze belegen lassen."

Quelle: http://www.molosserforum.de/zuechter...ung-durch.html


Über die Folgen braucht man heute nicht mehr zu spekullieren. Die bösen Schwarzmaler hatten wohl nicht ganz unrecht:

"Ich habe mich nur an die Zuchtordnung gehalten!"

Beamte sagen, "Ich hab die Regeln auch nicht gemacht!"
danke,du hast verstanden wie ich das meine
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Das leid der Tiere beginnt mit dem gewinn denken der Menschen:traurig3:
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  #3 (permalink)  
Alt 22.04.2011, 08:26
bx-junkie
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Ich könnte kotzen,sowas darf nicht wahr sein

Zitat:
Zitat von Peppi Beitrag anzeigen
Der Argumentation konsequent folgend, würde es aber bedeuten, wir benötigen keine zuchtausschließenden Krankheiten mehr in den Zuchtauflagen, lediglich den öffentlichen Hinweis.

Dann können wir unterstellen, dass es am Ende an der Verantwortung des Züchters hängenbleibt und wir auf die "seriösen" Züchter setzen dürfen.

Deja-vu ?

Hier die letzte Diskussion, zu einem Zuchtregelement, welches man beruhigt in die Hände der Züchter legen darf:

"Seriöse Züchter, die verantwortungsbewusst nach allen ethischen, gesundheitlichen, tierschutzrechtlichen und züchterischen Grundlagen Welpen züchten, werden keine Hündin mit 15 Monaten zur Zucht einsetzen und sie auch nicht, bei jeder Hitze belegen lassen."

Quelle: http://www.molosserforum.de/zuechter...ung-durch.html


Über die Folgen braucht man heute nicht mehr zu spekullieren. Die bösen Schwarzmaler hatten wohl nicht ganz unrecht:

"Ich habe mich nur an die Zuchtordnung gehalten!"

Beamte sagen, "Ich hab die Regeln auch nicht gemacht!"
Ich gebs auf...wenn das deine Meinung ist, respektiere ich sie, wenn ich sie auch nicht teile und wir an einander vorbeireden (ist ja aber nicht das erstemal bei uns, gell? )
Das Tirza nicht versteht worum es mir geht, verwundert mich hingegen weniger...ist aber auch nicht schlimm.

Ich führe diese Diskussion hier nicht, weil ich Züchter in Schutz nehmen will, sondern weil ich die Kotze kriege wenn mich irgendwelche.......übelst angreifen und mich als Tierquäler hinstellen, nur weil ich eine andere Meinung habe, zu der ich nach wie vor stehe...

Geändert von bx-junkie (22.04.2011 um 08:30 Uhr)
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  #4 (permalink)  
Alt 22.04.2011, 10:46
Kaiser / Kaiserin
 
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Beiträge: 18.469
Standard AW: Ich könnte kotzen,sowas darf nicht wahr sein

Zitat:
Zitat von bx-junkie Beitrag anzeigen
Ich gebs auf...wenn das deine Meinung ist, respektiere ich sie, wenn ich sie auch nicht teile und wir an einander vorbeireden (ist ja aber nicht das erstemal bei uns, gell? )
Ich weiss nicht ob wir aneinander vorbeireden.

Ersetze diese Krankheit mit einer genetischen Praedisposition Deiner Wahl.

Frage: Wieso gibt es Krankheiten die zu einem Zuchtausschuss führen?

Frage: Würde es o.g. Argumentation nicht reichen, dies öffentlich auf den Seiten aufzuführen: "Es muss ja niemand mit diesen Tieren züchten!" ???

(der Halter schliesst dies allerdings schon einmal nicht aus - sonst würde er ihn ja wohl nicht als Zuchttier anpreisen!)

Oder "es muss ja niemand seine Hündin mit 15 Monaten belegen lassen!"

Oder "es muss ja niemand mit Hunden ohne ED-Auswertung züchten!".

Oder, oder, oder...
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  #5 (permalink)  
Alt 22.04.2011, 11:43
bx-junkie
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Standard AW: Ich könnte kotzen,sowas darf nicht wahr sein

Zitat:
Zitat von Peppi
Frage: Wieso gibt es Krankheiten die zu einem Zuchtausschuss führen?
Die Frage stellt sich hier doch nicht, da es keine zuchtausschliessende Krankheit ist, zumindest nicht wenn sie in einem so geringen Maße vorliegt.

Zitat:
Zitat von Peppi
Frage: Würde es o.g. Argumentation nicht reichen, dies öffentlich auf den Seiten aufzuführen: "Es muss ja niemand mit diesen Tieren züchten!" ???
Natürlich reicht es nicht aus, aber darum geht es nicht...sie hätten es gar nicht angeben brauchen, da es eben kein zuchtauschliessender Fehler ist. Da das Herzultraschall aber so gesehen eben nicht o.B. war, wenn eben auch nicht gravierend, wurde fairnesshalber der Zusatz dazu geschrieben.

Zitat:
Zitat von Peppi
(der Halter schliesst dies allerdings schon einmal nicht aus - sonst würde er ihn ja wohl nicht als Zuchttier anpreisen!)
Nein natürlich schliesst er es nicht aus, braucht er ja auch nicht...aber von "anpreisen" kann auch keine Rede sein, denn diese Infos steht unter Deckrüden auf der Vereinsseite, nicht mehr und nicht weniger...

Zitat:
Zitat von Peppi
Oder "es muss ja niemand seine Hündin mit 15 Monaten belegen lassen!"
Stimmt, aber ich hab auch nie behauptet sowas gutzuheißen.
Zitat:
Zitat von Peppi
Oder "es muss ja niemand mit Hunden ohne ED-Auswertung züchten!"
Soviel ich weiß ist eine ED und HD Auswertung Pflicht, gibt es keine Auswertung darf auch keine ZVP gemacht werden...

Aber ich sehe schon, wenn es gegen Züchter geht, dann sind sich immer alle einig...feste druff. Auch ich gehe nicht immer konform mit Züchtern, ganz sicher nicht. Und ich sehe auch ein das gerade von dieser Seite recht wenig zur Gesunderhaltung der Rasse getan wird.
Aber was ich überhaupt nicht mag ist wenn ein "Züchter" dem anderen auf die Nase haut,den ganzen Verein in die Pfanne haut, sich hier aufbaut wie ne Tüte Mücken und selber Fragen zu seinen Tieren, Verein etc. nicht oder nur teilweise beantwortet.
Und das alles in einem ausfallenden Tonfall der echt nicht normal ist...

Aber sei es drum...ich habe mich nun genug ausgekotzt hier, meine Meinung ist falsch, ich bin ein Tierquäler und Plan hab ich eh nicht...nehme ich jetzt einfach mal so hin und bin damit raus aus dem Thema...denn wieso soll ICH mich eigentlich für etwas rechtfertigen? Für meine Meinung, neee...und für alles andere sind die 1.Vorsitzende und der verunglimpfte Züchter zuständig, so sie es denn überhaupt für notwendig halten.

Geändert von bx-junkie (22.04.2011 um 11:45 Uhr)
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  #6 (permalink)  
Alt 22.04.2011, 18:21
Benutzerbild von didgit
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Standard AW: Ich könnte kotzen,sowas darf nicht wahr sein

Zitat:
Zitat von bx-junkie Beitrag anzeigen
Aber sei es drum...ich habe mich nun genug ausgekotzt hier, meine Meinung ist falsch, ich bin ein Tierquäler und Plan hab ich eh nicht...nehme ich jetzt einfach mal so hin und bin damit raus aus dem Thema...denn wieso soll ICH mich eigentlich für etwas rechtfertigen? Für meine Meinung, neee...und für alles andere sind die 1.Vorsitzende und der verunglimpfte Züchter zuständig, so sie es denn überhaupt für notwendig halten.
Und mich könnt Ihr dann auch gleich in diese Schublade stecken


Ich kann Claudia in jedem ihrer Beiträge nur beipflichten. Da haben wir die gleiche Meinung. Und sorry, ich hatte Besuch, so habe ich erst heute Zeit hier mal rein zu schauen.

Martina, du bist meines Wissens nach Zuchtwartin in deinem Verein für Bordeauxdoggen? Dann musst du doch die Würfe abnehmen. Aufgrund dessen müsstest du diese Züchterin kennen. Das verstehe ich nicht so ganz.
Da braucht es keine PN. Diese Dame wirbt doch auch bei DHD damit, dass ihre Hunde Papiere von dem Verein für ihre Tiere hat. Ich denke schon, du weisst, wen ich meine.

Ansonsten hake ich noch mal kurz nach: wenn du deine Tiere hast untersuchen lassen, wer wertet die Ergebnisse aus? Dein Tierarzt vorort?

Ganz ehrlich, ich an deiner Stelle würde mal so langsam die Bälle etwas flacher halten.
__________________
Liebe Grüsse
Manu und Crew
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  #7 (permalink)  
Alt 22.04.2011, 23:10
Graf / Gräfin
 
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Zitat:
Zitat von didgit Beitrag anzeigen
Und mich könnt Ihr dann auch gleich in diese Schublade stecken


Ich kann Claudia in jedem ihrer Beiträge nur beipflichten. Da haben wir die gleiche Meinung. Und sorry, ich hatte Besuch, so habe ich erst heute Zeit hier mal rein zu schauen.

Martina, du bist meines Wissens nach Zuchtwartin in deinem Verein für Bordeauxdoggen? Dann musst du doch die Würfe abnehmen. Aufgrund dessen müsstest du diese Züchterin kennen. Das verstehe ich nicht so ganz.
Da braucht es keine PN. Diese Dame wirbt doch auch bei DHD damit, dass ihre Hunde Papiere von dem Verein für ihre Tiere hat. Ich denke schon, du weisst, wen ich meine.

Ansonsten hake ich noch mal kurz nach: wenn du deine Tiere hast untersuchen lassen, wer wertet die Ergebnisse aus? Dein Tierarzt vorort?

Ganz ehrlich, ich an deiner Stelle würde mal so langsam die Bälle etwas flacher halten.
hallo manu, ja ich bin zuchtwartin in unseren verein, aber ich bin nur im umkreis von 100km zuständig. ich weiß echt nicht wer diese züchterin ist.
meine tiere werden von in einer tierklinik die 170 km von mir entfernt ist untersucht und ausgewertet, der klinikchef ist anerkannter gutachter auch für den vdh und sie haben einen herzspezi in der klinik.
aber darum geht es gar nicht. ich kann und möchte es nicht verstehen was für dinge im namen der gesundzucht gemacht werden. hier geht es nicht darum züchter oder vereine schlecht zu machen sondern ganz alleine darum das ein umdenken in der zucht stattfinden muß. wir lieben doch alle unsere bx,chen und wollen doch nur das beste für diese rasse, also warum arbeitet man nicht zusammen um unserer rasse zu helfen.
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  #8 (permalink)  
Alt 23.04.2011, 09:26
Kaiser / Kaiserin
 
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Standard AW: Ich könnte kotzen,sowas darf nicht wahr sein

Zitat:
Zitat von Tirza Beitrag anzeigen
aber darum geht es gar nicht. ich kann und möchte es nicht verstehen was für dinge im namen der gesundzucht gemacht werden. hier geht es nicht darum züchter oder vereine schlecht zu machen sondern ganz alleine darum das ein umdenken in der zucht stattfinden muß. wir lieben doch alle unsere bx,chen und wollen doch nur das beste für diese rasse, also warum arbeitet man nicht zusammen um unserer rasse zu helfen.
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  #9 (permalink)  
Alt 23.04.2011, 11:16
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Zitat:
Zitat von Tirza Beitrag anzeigen
aber darum geht es gar nicht. ich kann und möchte es nicht verstehen was für dinge im namen der gesundzucht gemacht werden. hier geht es nicht darum züchter oder vereine schlecht zu machen sondern ganz alleine darum das ein umdenken in der zucht stattfinden muß. wir lieben doch alle unsere bx,chen und wollen doch nur das beste für diese rasse, also warum arbeitet man nicht zusammen um unserer rasse zu helfen.
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  #10 (permalink)  
Alt 23.04.2011, 09:24
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Zitat:
Zitat von bx-junkie Beitrag anzeigen
Die Frage stellt sich hier doch nicht, da es keine zuchtausschliessende Krankheit ist, zumindest nicht wenn sie in einem so geringen Maße vorliegt.

Legt wer fest? Verstand oder Satzung?


Natürlich reicht es nicht aus, aber darum geht es nicht...sie hätten es gar nicht angeben brauchen, da es eben kein zuchtauschliessender Fehler ist. Da das Herzultraschall aber so gesehen eben nicht o.B. war, wenn eben auch nicht gravierend, wurde fairnesshalber der Zusatz dazu geschrieben.

Wieder das gleiche Argument: Es ja - LAUT ZO - nicht zuchtausschließend! Also was wollt Ihr von mir? Ich halte mich nur an die Regeln...


Nein natürlich schliesst er es nicht aus, braucht er ja auch nicht...aber von "anpreisen" kann auch keine Rede sein, denn diese Infos steht unter Deckrüden auf der Vereinsseite, nicht mehr und nicht weniger...


Wieder das gleiche Argument: Es ja - LAUT ZO - nicht zuchtausschließend! Also was wollt Ihr von mir? Ich halte mich nur an die Regeln...Und die Verantwortung ob der Hund in die Zucht geht, überlasse ich den Anfragenden. ICH wasche meine Hände Unschuld...



Stimmt, aber ich hab auch nie behauptet sowas gutzuheißen.


Wieder das gleiche Argument: Es ja - LAUT ZO - diesmal zuchtausschließend! Also was wollt Ihr von mir? Ich halte mich nur an die Regeln...



Soviel ich weiß ist eine ED und HD Auswertung Pflicht, gibt es keine Auswertung darf auch keine ZVP gemacht werden...


Wieder das gleiche Argument: Ich halte mich nur an die Regeln...


Aber ich sehe schon, wenn es gegen Züchter geht, dann sind sich immer alle einig...feste druff.


Das ist Quatsch. Ich wusst bis hierhin überhaupt nicht wer alles züchtet und ich brauche auch keine Leute die mir auf die Schulter klopfen.


Aber was ich überhaupt nicht mag ist wenn ein "Züchter" dem anderen auf die Nase haut,den ganzen Verein in die Pfanne haut, sich hier aufbaut wie ne Tüte Mücken und selber Fragen zu seinen Tieren, Verein etc. nicht oder nur teilweise beantwortet.
Und das alles in einem ausfallenden Tonfall der echt nicht normal ist...


Mag ich auch nicht, ist aber leider ein völlig anderes Thema und ändert nichts an dem hier behandelten Zuchthund.


Aber sei es drum...ich habe mich nun genug ausgekotzt hier, meine Meinung ist falsch, ich bin ein Tierquäler und Plan hab ich eh nicht...nehme ich jetzt einfach mal so hin und bin damit raus aus dem Thema...denn wieso soll ICH mich eigentlich für etwas rechtfertigen? Für meine Meinung, neee...und für alles andere sind die 1.Vorsitzende und der verunglimpfte Züchter zuständig, so sie es denn überhaupt für notwendig halten.
Jetzt bist Du in Deiner Reaktion aber auch ziemlich entfernt von kultivierter Diskussion. Klingt eher beleidigt und etwas infantil. Das Züchter oder die 1. Vorsitzende sich hier rechtfertigen glaube ich auch nicht, aber ich finde das weniger lustig, als vielmehr arrogant, feige und berechnend.

Es geht doch darum mit dem gesunden Menschenverstand zu entscheiden, welche Krankheiten "relevant" oder der Zucht dienlich sind und sich nicht "beamtengleich" hinter irgendwelchen Statuten oder Regelwerken zu verstecken und auf die Einhaltung derselben zu bestehen.

Genau das habe ich schon weiter oben geschrieben:

"Ich halte mich doch nur an die Regeln. Und ich habe die Regeln nunmal auch nicht gemacht!".


Augen auf beim Welpenkauf! Dieser Hund ist nur "ein bisschen krank"!
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