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AW: Ist das ein Dogo Canario??? Bitte um Hilfe!
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Er erfüllt nicht einen der zwei größten Merkmale, die immer vorhanden sein müssen 1. ein Dogo hat immer eine schwarze Maske 2. ist ein Dogo immer überbaut, bedeutet hinten deutlich höher als vorne. Diese Merkmale sind signifikant und werden bei einer Typisierung als aller erstes begutachtet. Sorry, ist aber auch egal bei dem süßen Hund. |
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Hallo,
du hast eine süsse hund,ganz ganz toll,aber ich würde sagen,es ist kein Dogo Canario.Ich erkenne überhaupt nicht,die merkmale von Dogo.Hast du die elterntiere gesehen? Ich hoffe bist du nicht böse,dein Hund hat auch schöne zuhause verdient,ob sie DC ist oder nicht :-) Woher hast du sie gekauft? Gruß Kristina |
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2. kann man auf den Bildern nicht erkennen, ob der Hund überbaut ist |
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Ist das gleich wie RR´s ohne den Rigde, oder BXen mit Maske. |
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kann man das denn nicht an den typischen Charaktereigenschaften festmachen? ;)
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Wenn du es nicht kannst, wer dann?? :p:kicher: |
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Ich kann es nicht.
Also hat die Rasse gar keine typischen Charaktereigenschaften? :schreck: |
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Scheinbar nich.....muss sie ja auch nich, eins geht ja nur, in dem Fall steht die schwarze Maske ganz oben auf der Wunschliste :D |
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Gibt im Netz genug Bildmaterial von alten Presas, und ich denke schon dass sich auch "Fuzzis" wie du sie beschreibst diese Merkmale von irgendwo her aufgenommen haben. Kenne einige Spanische Züchter pers. die seit Jahren in der Presa-Zucht sind und mit Sicherheit eine Ahnung haben. Ich denke halt, dass wenn man in der Zucht anfängt auf diese Merkmale zu verzichten, bleibt in einigen Jahren nicht mehr viel vom Presa übrig. Im übrigen unterscheide ich auch eindeutig einen Presa von einem Dogo Canario. Aber das geht jetzt zu tief. Also wenn du meine Meinung als Quatsch ansiehst ist das in Ordnung, wollte nur meine Erfahrung einbringen. Also nix für ungut. |
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Zudem gibts genügend Maskenlose Rassevetreter, sodass dieses "nicht" Merkmal also immer wieder durchkommen wird. Und ich finde diese gen. Vielfalt genau richtig und intressant, wenn man anfangt optisch identisches zu Züchten, biste bald auf dem Niveau einer BX etc..... und demnach irgendwann nur noch bei dunkel gestromten Schwarzmasken, die jetzt schon recht dominant vertreten sind. |
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Zum anderen muss man sich nur im Netz schlau machen, z. B. werden da stellenweise Dogo Canarios angepriesen, die nicht selten 65 oder 70 Kg schwer sind, nun das hat dann mit dem ursprünglichen Presa nun gar nix mehr gemeinsam. Da werden Mastiffs oder Boerboels eingezüchtet um sie massiger zu machen, es werden Pits und Staffs eingezüchtet um sie noch triebiger zu machen usw. Wenn man allerdings ernsthafte Presa-Züchter sieht, die wirklich am Urtyp des Presa festhalten, machen diese bei dem Spiel nicht mit. Im übrigen fine ich es doch mehr als fragwürdig, bei der Zucht auf wesentliche Merkmale zu verzichten, nur um eine Rasse optisch interessanter zu machen. Hats schon oft gegeben, und was dann am Ende dabei rauskommt ist eher zum Nachteil der Rasse geschehen. Denke dabei vor allem an den DSH, der früher ein leistungsstarkes Arbeitstier (wie der Presa auch) gewesen ist, und aufgrund der optischen Züchterei heute ein kränkelndes, oft vom Wesen her schwaches Tier. Aber das ist heutzutage so, dass halt einige am Ursprung der Rasse mit den eigenen Merkmalen bleiben, andere aufgrund der Optik auf diese verzichten. Ich pers. wünsche mir, das der Presa lange das bleibt was er war, ein robuster, leistungsstarker Arbeiter und nicht wie so viele zu einem Ausstellungsstück verkommt. Aber wahrsheinlich wird das mit der Zeit passieren. |
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"Presa" war von der Bedeutung her auch nicht FCI-political-correct! ;-) Fernab der FCI gibt's dann die, die weniger auf Optik züchten und nennen den bewusst Presa um sich von dem Ausstellungswesen anzugrenzen... |
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Auch kommts mir so vor als wenn gerade im Ursprungsland, Optik und Ausstellung immer mehr in den Vordergrund rückt und "Qualität" garnicht mehr gefragt sind. Die Hunde könn teilweise "vor Kraft kaum laufen".... entsprechen weder Körperlich noch vom Kopf her in irgendeiner Weise funktionellen Kriterien.:stupid: |
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Ob Presa, Dogo, oder Alano. Eigentlich sprechen wir alle von der gleichen "Rasse". In jedem Land gibt es irgendwelche anderen Standarts für div Dinge. Genau wie eben in diesen unterschiedlichen Vereinigungen, die eben "den" Presa mit dem Rassestandart und der FCI nun "den" Dogo mit nem anderen Standart.
Das ist fast wie mit Brötchen ;-) Das Franzbrötchen gibts auch nur in HH, und Berliner sind nicht überall Berliner ;-)) |
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Das ist definitiv ein Dogo mit VDH/FCI Papieren. Sorry... Ist halt nur nicht ganz rassetypisch geworden. Is mir aber herzlich egal... Und sie hat eine schwarze Maske, nur halt nicht so viel und sie ist überbaut. Sieht man halt auf dem Bild nicht. Wenn ich eins find, wo mans sieht zeig ichs dir... |
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Also ich weiss nicht..
Sie hat so gar nichts molosser-artiges an sich. Der Schädel ist auch so klein und schmal... Aber egal, ist ne nette und macht bestimmt Spass. |
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Für mich sieht der kleine Fratz schon nach einem Dogo Canario aus.
Ob nun seine Maske irgendeinem beknackten Standard entspricht oder nicht. Hier auf Teneriffa habe ich schon eine Menge Dogos gesehen in allen möglichen Farben. Die entsprechen jetzt vielleicht nicht dem deutschen Züchterstandard in Farbe und Form, sind aber trotzem reinrassige Dogos. |
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Wir sind uns aber schon einig, dass ein Dogo Canario ein Molosser ist, und das ein Molosser halt Merkmale hat, egal welche Rasse? Ich kann beim besten Willen kein Molosser erkennen. Unabhängig von "bescheuerten" Vorschriften.
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Ist das dein Ernst? Müssen wir uns jetzt ernsthaft über Merkmale der Molosser unterhalten? Also das geht in eine Richtung die für mich unverständlich ist, und klink mich aus der Diskusion aus. |
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Hast du dich mit dem Rassestandard von nem Dogo mal auseinandergesetzt? Die wiegen keine 100 Kilo und sind eigentlich auch nicht übermäßig riesig.
Informier dich mal... |
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Schade, dass die Antwort ausbleibt. |
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Rassestandart hin oder her, dein gezeigter Hund ist sicher nen klasse
agiler Hund, aber wirklich weit ab von dem was man als Doggenartiger Hund bezeichnen möchte, wenns meine wär würd ich aber sicher nicht verfechten das dieser Hund gezielt reinrassig ist und sowas eher unter vorbehalt aussprechen. Und wo außer hier im Forum steht das Molosser, groß faltig und schwer sein sollten? Reinrassig,Papiere vom Züchter etc ist doch heut fast nix mehr wert, das wissen wir doch insgeheim alle selber, lug und betrug an allen Ecken & Enden. Ein ganz toller DC Züchter aus Bayern zB, wettert gegen alles und jeden auf seiner lustigen HP, gegen angebliche Mischlingszuchten, falsche Importhunde usw usf und versucht im gleichem Zug seit langem auf gleicher Seite, seine immernoch nicht losgewordenen Junghunde zu verscherbeln, die 1zu1 aussehen wie 1 jährige Dalmatiner in dunkel gestromt. So einen Hund würde ich unter anderen Umständen sogar nehmen, aber die Papiere und den damit verlangten Rasseaufschlag könnte sich solch ein Lügebaron aber sicher von anderen Leuten holen. Ansonsten verarscht man sich doch selber, oder etwa nicht? Ich denk auf "Doggenartiger Hund" sollte man sich hier schon einigen können :D:D |
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Es geht hier aber nicht um meinen Hund, sondern um den Hund im Anfangspost. Also lasst uns bitte zum Thema zurück kommen.
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@AD: Auf den historischen Bildern von Alano und Co. sind die Hunde aber viel unterschiedlicher, abhängig vom Einsatz und da finden sich durchaus auch so "schlanke" Typen.
Ich würde sogar behaupten, daher rühren die frühen Unterscheidungen Alano, Bulldogge & Mastiff! Zumindest hinsichtlich der Geschichtsbücher. |
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auf der einen Seite hast du den völlig übertypisierten Show DC der vor Kraft kaum laufen kann, aber gleichzeitig gibt es neben den normalos noch den hochbeinigen Jagd-Doggentyp, kräftig aber eher drahtig austrainiert. Man könnte meinen es seinen 2 völlig verschiedene Rassen. Irgendwelche 35kg Minijagdschläge aus Spaniens Bergen mal ganz außer acht gelassen. Aber dem Doggenartigen Typ entsprechen sie meiner Meinung nach alle, da machts halt der Kopf; Stirn, Nasenrücken, Kiefer, Leftzen, Lage der Augen. Die Ohren mal außen vor, auch wenn lange Steh-Knickohren der eher untypisch wären. |
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Man kann doch aber auch nicht alle Molosser über einen Kamm scheren. Man kann nicht nen Mastiff mit nem Dogo Argentino vergleichen. Oder einen Mastino mit nem Bullmastiff. Auch wenn es alles Molosser sind, sind es völlig verschiedene Hunde.
Und es gibt auch immer Show- und Arbeitslinie. Standard schön und gut, ich halte aber nichts von der immer größer und immer schwerer Züchterei. Ist es nicht wichtiger, dass die Hunde gesund sind? Hab im Haustieranzeiger vorhin ne Anzeige gesehen: Welpen von breitesten Dogo Canario Rüden der im FCI eingetragen ist. Abartig, meines Erachtens nach. Aber Hauptsache, die Molosser werden immer noch größer und noch schwerer. Wir wissen ja, dass damit die Potenz mancher Männer zu nimmt... |
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Für mich nach wie vor nahezu identische Hunde, die künstlich separiert wurden. Das wird insbesondere deutlich, je weiter man in die Vergangenheit blickt (historische Bilder). |
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aber du verstehst völlig falsch; mich stört dein Hund sicher nicht, ich bin absolouter Gegner von Austellungszuchten- Modehunden und größer breiter tiefer Fraktion, gerade beim DC etc stört mich dieses imens. Das Ostblock gemixe "mit Papieren" (als Welpen sind die ja eh alle gestromt) ätzt mich genau so an wie diese FCI DC-Bulldoggen aus dem Ursprungsland. Mich intressiert im grunde nur ein gesunde funktionale und ausdauernde "Dogge" die eine ansprechende Größe besitzt, vorallem vom noch Hund sein sollte/darf.....Und nen Schaf im Grizzlybär Köstum möcht ich genauso wenig. Auch die recht überzüchteten Riesenrassen/+60Kg Molosser intressieren mich nur beiläufig, das ist einfach nicht meins, kann ich auch net gebrauchen. Worauf ich eigentlich hinaus wollte ist, das mich die Reinrassigkeit nicht wirklich intressiert, solange mit verstand verpaart wurde, allerdings bin ich der trotzdem Meinung das jede Rasse schon nen großrahmigen oder breitengefächerten Standdart haben sollte was die Optik betrifft, damit mein ich sicher nicht; Maske, Gewicht, Fellfarbe oder Schuhgröße. Aber auf den ersten Blick sollte einem schon klar sein, ob man es gerade mit einem zu groß geratenen Pittbull etc Mix zu tun hat, oder ob es sich um irgendeine Doggenform handelt. Und in dem Punkt würde deine sicher "durchfallen". Stichwort Phänotypisierung für zB Jagdzulassung in NDS und Thür...für dich sicher unintressant, aber für Leute die mit ihren Hunden mehr vorhaben ist das garnicht so unintressant und nicht förderlich, wenn übernicht einsehbar ist welcher Welpe überhaupt die Formwertnote dafür mitbringt, oder ob jeder 2. völlig aus der Art schlägt und eher Art untypisch ausschaut wie zB deine........wieso man sich wie in deinem Fall aber scheinbar direkt angegriffen fühlt versteh ich nich :schreck::hmm: |
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Na also,8 Seiten, aber jetzt geklärt !
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kleines Update nach langer Zeit: dem Kleinen geht es gut und er hat sich super entwickelt :) ....er ist ein toller Hund geworden und inzwischen fast 8 Monate alt
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