AW: Listenhund und Straffälligkeit!?
 

Hallo Benjamin,

ob ich dir eine Hund geben würde, kann und muss ich anhand von ein paar Postes nicht entscheiden (ich bin auch kein Züchter). Ich halte aber eine Etagenwohnung in der Stadt nicht für die besten Voraussetzungen. Das ist aber meine persönliche Meinung. Ich habe deinen Beitrag 38 auch erst nach meinem gelesen (schaue noch nebenbei WM).
Das 3. Reich kann man wohl wirklich nicht mit der heutigen BRD vergleichen.
Wir haben Gesetze an die sich, unabhängig von den Beweggründen, jeder halten muss.
Wenn einem etwas nicht passt, kann man demonstrieren, politisch Mehrheiten finden usw..
Ich bleibe dabei, Straftaten sind prinzipiell verwerflich unabhängig von den Beweggründen. Es gibt keine guten Straftaten in einer Demokratie.
Wenn es nach mir ginge würde ich Rasseunabhängig eine Sachkundeprüfung verlangen und ab einem bestimmten Gewicht oder Größe ein einwandfreies Führungszeugnis.
Das du dich umfangreich erkundigst, finde ich sehr gut. Das ist auch der Grund weshalb ich mich hier angemeldet habe auch wenn ich auf diese Fragestellung nicht gekommen wäre ;-)

Gruß Alex

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Deine Zuverlässigkeit wird niemand hier beurteilen können. Ich denke aber das man aus deinen Beiträgen schon vermuten kann aus welcher Richtung der Wind weht (bitte betrachte diese Aussage neutral).... und ich gestehe das "Gesamtpaket" verursacht mir Bauchweh.
Im Großen und Ganzen bin ich auch der Meinung von Alex und vor allem möchte ich deine Aussage in deinem ersten Posting anzweifeln. Meiner bescheidenen Meinung nach erfüllst du zumindest derzeit nicht alle Voraussetzungen zur Haltung eines BMs.
Ich weiß nicht wie zentral du lebst, aber meine BMs sind echte Landeier und wären in der Stadt nicht glücklich. Abgesehen davon das ich eine Etagenwohnung schon unpassend finde :sorry:.
Meine Rüden hatten/haben über 70kg, wie du die im Notfall schleppen willst ist mir ein Rätsel.

Ich hoffe du entscheidest dich erst endgültig wenn wirklich alle Voraussetzungen erfüllt sind, im Sinne des Hundes. Wenn dieser Tag dann gekommen ist, wird der Hund es sicher gut bei dir haben ;).

Btw: Ich würde meinen Hund übrigens nicht eine Stunde in der Obhut eines Besoffenen, Bekifften oder sonst wie berauschten Menschen lassen....so von wegen Zuverlässigkeit. Mag spießig klingen, ist aber leider meinen Erfahrungen geschuldet.

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Tut mir leid, dass du solche Erfahrungen gemacht hast. Ich würde meinen Hund auch keiner berauschten Person geben. Selbst muss man sich halt mäßigen, wenn man einen Hund hat.
Danke für deine ehrliche und sachliche Meinung. Ich werde sie mir natürlich zu Herzen nehmen. Ich werde mit der Tierärztin meines Vertrauens mal darüber sprechen was es bedeuten würde im 1. Stock zu wohnen. Und im Notfall sind 70kg kein Hindernis. Im Notfall setzt man alle Hebel in Bewegung um seinen Lieben zu helfen.

Um villeicht noch mal alle zu beruhigen, welche durch meine Postings nicht von meiner Tauglichkeit zum HH überzeugt sind: Ich werde nichts überstürzen und lasse mir die nötige Zeit die ich brauche um noch alles wissenswertes zu lernen. Ich werde mir weiterhin die Kritik zu Herzen nehmen. Mein Entschluss mir einen Bullmastiff zu holen hat sich in den letzten Wochen aber nur immer weiter gefestigt. Für mich war bei unserer BX schon klar das es mal ein Molosser sein wird.

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Nur mal interessehalber: Wo findet man die "allgemeinen" Anforderungen zur Hundehaltung? Ich finde nur die recht geringen Anforderungen für Listenhunde.

Und eine Aussage, dass man in Bayern i.d.R. über 14 Jahre alt sein muss, um einen Hund über 50cm Schulterhöhe zu führen.

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Das s/w-Denken mancher, finde ich immer wieder erschreckend. :(

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Ich verstehe deine Frage wieder mal nicht.
Mit „groß oder klein“ habe ich das Führungszeugnis gemeint, das war nicht auf Hunde bezogen.

Was meinst du mit „allgemeinen Anforderungen zur Hundehaltung“?

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@ Benjamin
Als ich mir meinen ersten BM zulegte war ich auch erst 25 und meine Zukunft war alles andere als durchgeplant oder gewiss. Ich lebte auf einem völlig anderen Kontinent und hatte nur den verdammt großen Wunsch nach einem BM. Und ich habe es niemals bereut. Ich habe alles für diesen Hund getan, und auch für die nachfolgenden.

Und ich bin mit dir völlig einer Meinung, „im Notfall setzt man alle Hebel in Bewegung um seinen Lieben zu helfen“. Das kostet manchmal auch richtig viel Geld und es geht trotzdem irgendwie.

Ich hatte im Notfall immer eine Wohnmöglichkeit im Erdgeschoss, und das war im Alter für meinen BM schon wichtig. Ansonsten musste er einmal morgens die Stufen herunter und einmal abends wieder herauf. Und es gab auch Tage, an denen er getragen wurde. Allerdings hatte mein Bub auch nur 40 kg.

Man kann, meines Erachtens, weder am Alter, noch an der Lebenssituation festmachen ob alles passt. Wie oft gibt es die Situation: Ehepaar mit schönem EFH und großem Garten. Alles „scheint“ optimal zu passen. Und fünf Jahre später: Scheidung und der Hund muss weg.

Da ist mir persönlich jemand lieber, bei dem im Moment vielleicht nicht alles passt, der aber sein Leben für und mit dem Hund ausrichtet.

Meine Hunde waren auch alle Landeier, ich bin aber auch eher ein Landei. Eine Freundin von mir lebt mitten in der Stadt, und sie hatte daher auch immer Stadt-Hunde. Die haben sich in der Stadt genauso frei bewegt wie meine Landeier auf dem Land.

Ich weiß nicht wo Benjamin wohnt, aber selbst München Stadtrand fände ich für einen BM nicht völlig ungeeignet. Zumal es in München sehr viele Möglichkeiten gibt, seinen Hund frei im Park laufen zu lassen. Vielleicht braucht man ein etwas dickeres Fell bei einem Listenhund, aber selbst diese Erfahrung musste ich persönlich nie machen.

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Danke Lee-Anne. Ich teile deine Meinung bezüglich des Alters und der Lebensituation. Deswegen halte ich mich ja auch für geeignet. Nur sehen das die meisten Züchter denke ich anders. Weil sie nicht wissen können wie der Mensch in der jenen oder solchen Situation reagiert, sondern nur einen flüchtigen Blick auf die Persönlichkeit bekommen. Was einsehbar ist, ist die Materielle lage.

Ich wohne in Nürnberg, nicht gerade die grünste Stadt, aber in meiner unmittelbaren Nähe liegt die Pegnitz, mit einer riesen Grünanlage das ganze Flussufer entlang, welche auch für Hunde offen steht. :)

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@LE:

https://www.polizei.bayern.de/news/r...dex.html/11022

Das sind die Regelungen zum Umgang mit "gefährlichen Hunden".

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Das stimmt so nicht ganz.

Ich denke du spielst auf Vollzugsbekanntmachung zu Art. 37 LStVG - Halten gefährlicher Tiere an

Diese Regelungen treffen nur auf Kat 1 Hunde (also in Bayern "nur" 3 Hunderassen)zu (die zu halten gibt es sehr viel bequemere Wege) Giftschlangen, Tiger, Löwen usw.
Und auch sonst stimmt nicht alles was auf den Polizeiseiten steht.

Korrektes Infomaterial gibt es an der Uni-Bibliothek Erlangen in der juristischen Abteilung. Dort finden sich auch oft im Archiv "Orginale".
Das Ärgerliche daran ist aber das selbst Ordnungsämter meist nicht den Gesetzestext im Orginal zur Verfügung haben und wenn ein Mitarbeiter in einer kleinen Gemeinde spontan sucht, dann immer auf "falsche" Aussagen aus Internet und anderen Bundesländern stößt.

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Ich suchte "allgemeine" Regelungen zur Hundehaltung... nicht speziell für gefährliche...

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Meinst du evtl. Regelungen zum Halten eines Yorkshire Terriers, Labradors, Retrievers, Border Collies, oder was genau ?????

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Das ist eine hohle Platidüde und völliger Nonsens.

Dazu fällt mir z.B. gleich der Polizist in Dänemark ein, der den Schäferhund vor der Euthanasie in Sicherheit gebracht und seinen Job dafür verloren hat.
Auch eine Straftat und in meinen Augen das Beste was er tun konnte.
Leider nur einer von viel zu wenigen die den Mut dazu haben.

Es gibt sovieles was man noch an Beispielen hervorkramen kann, wenn man anfängt danach zu suchen.
Nur weil wir heute leben heißt es nicht dass alles gerecht zugeht oder dass man in Ruhe abwarten kann bis ein unsinniges, unfaires Gesetz, das viel Leid verursacht, vllt irgendwann einmal geändert wird.

Vor solchen Leuten wie vor Dir fürchte ich mich, die nicht hinterfragen, was man ihnen vorsetzt, alles hinnehmen und wirklich glauben, dass das, was der Gesetzgeber vorschreibt alles auch seine Richtigkeit hat.
Dass es nicht so ist sieht man -unter anderem- allein an der Kampfhundeproblematik, der schon tausende Hunde die niemandem etwas getan haben zum Opfer gefallen sind.

Wenn Dinge ethisch und falsch sind, sind sie falsch, auch wenn sie im Gesetz stehen.
Im Grunde genommen wäre ziviler Ungehorsam dann sogar eine moralische Pflicht.

Wenn Du keine Lust hast Dich in kritischer Weise mit Politik auseinander zu setzen, schau Dir politisches Kabarett an, das ist unterhaltsam und man lernt noch was dabei. Volker Pispers kann ich Dir, unter anderem, sehr empfehlen.
Es macht einem bewusst, wieviel Unrecht, vom Staat ausgehend, auch heute noch geschieht.


...

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Jetzt hast Du's! :ok:

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Meines Wissens gibt es die nicht - zumindest garantiert nicht in Bayern.

Auf Anhieb fällt mir nur die 20/40er Regelung ein, welche irgendwo/wie ein Stückchen greift. Alles was unter Kleinhund läuft, kann sich im Prinzip jedes Kind nach der Taschengeldregelung selbst anschaffen (wenn die Eltern mitspielen)

@Cira schöner Beitrag und so wahr

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Hallo,

@cira
Du hast recht! Da fällt mir auch spontan der Fall mit der kleine Linda in Emden ein, die ermordet wurde. Ein paar aufrechte Bürger, keine Duckmäuser, die in Anbetracht der schwere der Tat, mit völliger Überzeugung, den Täter Lynchen wollten. Das Problem war nur, dass der Täter gar nicht der Täter war!
Sicher bist Du ja auch politisch engagiert, du schaust ja Polit-Talkshows.
Das gibt dir ja das Recht, wenn etwas deiner Meinung nach Unrecht ist, mit allen dir angemessenen Mitteln dieses zu unterbinden. Das wahre politische Menschen Petitionen einreichen, versuchen Mehrheiten zu finden, klagen bis vor Bundesverfassungsgericht, mit rechtsstaatlichen Mitteln versuchen etwas zu ändern interessiert dich nicht, du schaust ja Polit-Talkshows und weißt was Recht ist und hast selbstverständlich die Umfassende Akteneinsicht (wahrscheinlich über die Zeitung) um den Fall mit dem Schäferhund abschließend beurteilen zu können.
Solche Menschen wie dich hätte ich gerne als Nachbarn. Ich könnte mich zurücklegen, diese würden ja alles Unrecht beseitigen. Du hast meinen Respekt! Schade nur das Du Angst vor Leuten wie mir hast die versuchen mit rechtsstaatlichen Mitteln zu agieren.

Gruß Alex

PS: ich bleibe dabei, dass Straftaten in einer demokratischen Gesellschaft, unabhängig von den Beweggründen, verfolgt und geahndet werden müssen. An das Gesetz muss sich jeder im gleichen Maßen halten. Das nicht alles (aus der jeweiligen Perspektive) gerecht erscheint, ist mir klar. Dann müssen halt die Gesetze entsprechend geändert werden.
Wie das geht....politische Mehrheiten gewinnen!

Das ist sicher mein letzer Beitrag zu diesem Thema. Ich habe meine Meinung zu diesem Thema andere die ihrige. Ich möchte mich hier eigentlich über Hunde im speziellen Molosser unterhalten, informieren und dabei Spaß haben :-)

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:kicher::ok:

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Na, es gibt z.B. die Regelung Hund>50cm darf man erst ab 14 führen...

Nur finde ich keine zusammenhängende Verordnung... :35:

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Nein, gibt es so nicht.

Was du suchst findest du meist in der "Grünanlagennutzungsverordnung" der Städte oder in irgendwelchen Stadtrat oder Gemeindebeschlussen. Meiner Meinung nach oft zum Wohl des Hundes formuliert, steht aber leider meist auch nur auf sehr hölzernen Füßen.

In Nürnberg (Augsburg, Ingolstadt u. München) läuft über die Grünanlagenverordnung in bestimmten begrenzten Bereichen (meist Bahnhof + Fußgängerzonen) der Hinweis, das Hunde (aller Rassen über 50 (in manchen Städten auch 45 od. 55 cm) Schulterhöhe nur angeleint zu führen sind, oder z.B. auf Volksfesten (in Nürnberg) ganz verboten sind

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@Peppi
Meinst du das hier eventuell?
Tierschutz-Hundeverordnung des Bundes

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Ne, Bayern!

Gibt's wohl nicht nach Thema "hund" im Freistaat...

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Ach so...nee hab ich nur das gefunden speziell BY...ist auf deren Seite...aber das hast du sicher auch schon selbst gefunden nehme ich an
http://www.verwaltungsservice.bayern...11459776216167

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Ne, sowas hab ich gesucht! :ok:

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:)

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Dann bist du sicherlich noch niemals in deinem Leben zu schnell gefahren, hast noch niemals falsch geparkt und hast niemals den Kot deines Hundes irgendwo liegen lassen, weil keine Tüten mehr da waren.

Respekt.

Erinnert mich ein wenig an „unseren“ ehemaligen Bundeskanzler und „Saubermann“ Helmut Kohl in der Schwarzgeldaffäre. Zum Glück ist ja Schäuble jetzt Finanzminister ;-). Alles rechtsstaatlich, sozusagen.

Nun, es gibt wohl auch genügend nicht vorbestrafte A…… - ich glaube man darf das hier nicht ausschreiben ;-)

Und wenn du, wie ich das rausgelesen habe, für Petitionen und politische Mehrheiten bist (dafür bin ich übrigens auch), habe ich gleich noch eine Bitte: Schau doch mal bei Campact oder Attac nach. Dort gibt es ganz tolle Petitionsmöglichkeiten, gegen TTIP, gegen Fracking und sonstige undemokratischen Dinge. Vielleicht irgendwann auch mal gegen Listenhunde?

Ansonsten unterhalte ich mich hier auch lieber über Hunde (und Molosser im Speziellen), und manchmal geht es halt auch etwas darüber hinaus ;-) Aber der TE hatte ja eine spezielle Frage zum Halten von Molossern in seiner Situation.

Also nichts für ungut, ich kann deine Position gut verstehen. Mir persönlich ist allerdings jemand lieber, der keine komplett weiße Weste hat, denn auch Mutter Teresa hatte wohl ihre „Leichen im Keller“ ;-)

Und mich hat die Ehrlichkeit und das vorausschauende Handeln von Benjamin da mehr beeindruckt.
Auch wenn ich Nürnberg jetzt nicht für das optimale Pflaster für einen Listenhund halte.

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Und für dich wurde ja nun das gefunden, was du nicht mehr gesucht hast :kicher: :sorry:

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Mir auch.
Gutmenschen und "Saubermänner" waren mir schon immer suspekt.


Und wenn man keine Fakten gegen jemanden hat, tun es stattdessen auch ein paar Unterstellungen.
Rundet das Bild schön ab. ;)

...

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Jetzt muss ich doch noch einmal.
Hallo Cira,
Hallo Lee-Anne,
....und mir sind Leute in meinem Umfeld lieber die keine Straftäter sind.
Weiterhin diskutiere ich lieber mit Leuten die den Unterschied zwischen einer Straftat und einer Ordnungswidrigkeit kennt (war mir fast klar das irgend wer mit "falsch Parken" kommt) und ja ich bin der Meinung auch diese müssen geahndet werden. Das heißt nicht, dass ich noch nie eine Ordnungswidrigkeit begangen habe.
Beeindrucken möchte ich bestimmt niemanden hier, ich bin allerdings immer wieder beeindruckt wie viele Menschen Straftaten scheinbar als selbstverständlich betrachten.
Liebe Cira, "Gratulation" Du hast mit "Gutmenschen" das Unwort des Jahres 2011 gewählt. Meine Empfehlung: "lies doch mal die Begründung der Jury". Vielleicht geht dir ein Licht auf.
Falls ihr zwei mich mit "nicht vorbestraftes A....", Gutmensch und als Denunzianten (Synonym für:"wenn man keine Fakten gegen jemanden hat, tun es stattdessen auch ein paar Unterstellungen") gemeint habt, fasse ich das als Beleidigung auf und das lässt dann auch die gute Kinderstube bei euch vermissen. Noch ein kleiner Hinweis. Wo ich mich engagiere oder informiere könnt ihr getrost mir überlassen, nichts für ungut!
Alex
PS: Mutter Teresa ist sicher, moralisch über jeden Zweifel erhaben. Sie war ein guter Mensch!

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Sicher so gut wie du und ich.
Amen.

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Das kann ich so zurück geben.

Man hat es auf jeden Fall sehr bequem, mit solchen klaren Weltbildern.

...

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Scheibenkleister, aber ich wusste es ja schon immer, bzw. es ist nichts Neues das ich das schwarze Schaf unserer Familie bin..

§125, § 123, § 242, 244 und besonders der § 113 in Wackersdorf oder bei CT macht mich zum Schwerverbrecher

auch egal, mein Grundrecht auf Unverletzlichkeit der Wohnung lt. Art. 13 Grundgesetz habe ich sowieso schon verwirkt, wenn ich Listenhundhalter bin

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Ich wüsste auch nicht wo ich das in irgend einer Art dir vorgegeben hätte.
Es wäre aber empfehlenswert sich zumindest mit seine eigenen Aussagen zu beschäftigen (apropos Gutmensch).
Das mache ich zumindest mit meinem bequemen Weltbild ;)

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... meines Wissens nicht abschließend geklärt ...

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Das wäre in Deiner Hinsicht wirklich wünschenswert.
Dann erübrigen sich auch diese sinnfreien Posts.

...

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...eines dieser tollen, demokratischen Gesetze bei uns in Ö, an das man sich unbedingt halten muss...;):p

http://tvthek.orf.at/program/ZIB-24/...Kallat/8103354


...dieser Schwerverbrecher! Der sollte auf jeden Fall ein lebenslanges Hundehalteverbot bekommen! :D


Nein, ich mag seine Musik nicht, aber die Aktion finde ich cool...:kicher: