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Gerhard 30.06.2005 23:46

ich weiß gar nicht, was dieses "Gekloppe" hier soll. Es hat sich ein neuer Club aufgetan. Zuerst einmal muss er im VDH aufgenommen werden, dann kann er in puncto Ausstellungen etc. arbeiten, vorher nicht. Sich die Gesundheit einer Rasse auf die Fahne zu schreiben ist sehr ehrenwert. Mal eine Frage, ich weiß nicht wer die Behauptung aufgestellt hat, wieso soll der MASTIFF AUF DER Qualzuchtliste stehen? Vielleicht weil hirnverbrannte Richter seit Jahren die falschen auf die ersten Plätze stellen?
Nun lasst doch den neuen Club erst mal machen, die Gesundheit der Bordeauxdoggen kann davon nur profitieren, wenn es denn richtig gemacht wird. Als ich in der Molosserszene anfing, war die Bordeauxdogge totkrank, HD-schwer an der Tagesordnung. Sie verbesserte sich dann gewaltig, und nachdem sie ,,in Mode kam" tat es ihrer Gesundheit nicht gut. Also, die neuen Leute, nur ran, besser machen ist die Devise.

Woodman 01.07.2005 07:05

Hallo July,
 
was biste doch fürn lieb Kind. Blond,blaue Augen? Irgendwie kommt mir dein Schreibstil bekannt vor.
Du passt in die "Führungsmannschaft" des *** oder stehst ihr sehr nahe.
Ich nehme an dass Du bei der letzten Generalversammlung des *** anwesend warst und gesehen und gehört hast wie es dort lief.
Der neue Club hätte gar nicht erst das Licht der Welt erblickt wenn dort einige gute Ideen, die nach deiner Aussage im *** willkommen sind, aufgegriffen worden wären. Aber was ist passiert? Alle Ideen die nicht aus der "Führung" kamen wurden e i n g e s t am p f t.
**** hat für ihre Ideen gekämpft, was hat es genutzt? Nichts.
Also was wundert ihr euch dass sie versucht ihren Ideen eine Plattform zu bauen auf denen sie sie verwirklichen kann.
Was zerreisst ihr euch das Maul über die HP der Neuen, schaut euch mal (wenn ihr denn reinkommt) das langweilige Ding der Alten an.
@ Gerhard, ich stehe voll hinter Deiner Aussage

Thyson 01.07.2005 09:21

Zitat:

Zitat von Woodman
Ich nehme an dass Du bei der letzten Generalversammlung des *** anwesend warst und gesehen und gehört hast wie es dort lief.
Der neue Club hätte gar nicht erst das Licht der Welt erblickt wenn dort einige gute Ideen, die nach deiner Aussage im *** willkommen sind, aufgegriffen worden wären.

Also ich war nicht bei der Generalversammlung.

Aber ich weiss eins:

Es gibt kein Land auf der Welt welches soviele Verein hat wie die BRD

Warum ist das so?

Weil jeder BOSS sein will und kaum einer die Fähigkeiten für seine Ziele zu kämpfen ( und dies auch z.T. gegen den Strom) in einem anderen Verein.

Also meint jeder: ich mache nun einen eigenen Verein - da bin ich Boss - da bin ich wer.

Wenn diese Leute mal in renomierten Vereinen - Vereinsarbeit leisten würden, und das besteht aus ARBEIT und nicht nur aus meckern über andere, die angeblich ihre Arbeit nicht tun - dann wären viele Vereine einen Schritt weiter.

Und eins ist sicher:
Es geht nicht alles auf einmal, es gehen immer nur kleine Schritte - immer nur so wie es die Satzung erlaubt. Wer glaubt diese einfach übergehen zu können wird sich spätestens dann an diese erinnern wenn der Verein von anderen Mitgliedern verklagt wird, weil etwas gemacht wurde was nicht der Satzung entspricht

Deutschland hat viele Vereine - zuviele - deshalb sind die meisten Vereine auch nicht fähig etwas zu ändern - sie sind zu klein und es fehlt ihnen an mangelnder Teamarbeit.

Bei der HVO ist es ebenfalls deutlich zu sehen:
§ 1 - jeder macht seins.

Es wird nur das unterstützt was man selber macht - andere Ideen werden einfach ignoriert - jeder will der grosse Zampano sein.

Komischerweise haben "fast" alle das gleiche Ziel. Weg mit den Rasselisten. Nur gemeinsam arbeiten ist nicht drin - gemeinsam für ein Ziel............ Es muss keiner den anderen Heiraten - sie sollen nur alle an einem Strang ziehen.

Aber das ist in der BRD nicht möglich. :mad:

Und das ist das PLUS der Hohlkörper die uns regieren - und die wissen es. Und wenn sich ewas formiert das denen widerspricht - senden sie einige Störer aus um Unfrieden zu stiften. Das ist Kinderleicht...........

July 01.07.2005 09:59

@ woodman

Danke, für das "lieb Kind" :) ; "blond, blaue Augen...", Pech gehabt !

Auf der HV wurden keine guten Ideen eingestampft, sondern unsinniges "anmachen" des Vorstandes. Wenn ich mich recht erinnere wurde über diese Anträge abgestimmt und das Ergebnis war doch wohl eindeutig.

Wenn Frau ******* ihre Ideen mit einem neuen BX-Klub umsetzen will, dann mal los.....Dann soll sie doch aber auch mit neuen Leuten anfangen und nicht versuchen die "Alten" abzuwerben.

Noch einmal: Jeder soll in dem Verein glücklich werden, in dem er sich wohl fühlt, aber dann laßt doch auch das Genörgel am *** und konzentriert euch darauf, daß es bei euch funktioniert. Wie gesagt: Viel Glück !

@ Gerhard

Das war keine Behauptung, daß der Mastiff im QZG steht, sondern ist eine Tatsache. Einfach mal nach lesen !

Gina 01.07.2005 13:31

Zitat:

Zitat von Gerhard
ich weiß gar nicht, was dieses "Gekloppe" hier soll.

Wer "kloppt" sich denn? Ich denke wir führen eine Diskussion?

Zitat:

Zitat von Gerhard
Sich die Gesundheit einer Rasse auf die Fahne zu schreiben ist sehr ehrenwert.

das Gegenteil ist auch nie behauptet worden...
Zitat:

Zitat von Gerhard
die Gesundheit der Bordeauxdoggen kann davon nur profitieren, wenn es denn richtig gemacht wird.

Richtig, wenn es richtig gemacht wird...bis jetzt ist davon noch nichts zu sehen...und wenn kompetente Leute Ihre Hilfe anbieten, denen es auch nur um die BX geht, kommt dann nur Gerede von wegen das schaffen wir schon alleine...Ich denke HIlfe kann man doch immer gebrauchen oder?


Liebe Grüsse Gina

Jeannette 01.07.2005 13:54

Zitat:

Ich denke HIlfe kann man doch immer gebrauchen oder?

Das hier erinnert mich doch irgendwie an die Geschichte von der alten Oma am Straßenrand die fast mit Gewalt auf die andere Seite gebracht wird, obwohl sie da gerade herkommt. :D :D :p

Ingrid 01.07.2005 17:08

:08: Mich auch... ;)

Gina 02.07.2005 13:48

Zitat:

Zitat von Jeannette
Das hier erinnert mich doch irgendwie an die Geschichte von der alten Oma am Straßenrand die fast mit Gewalt auf die andere Seite gebracht wird, obwohl sie da gerade herkommt. :D :D :p


Das würde ja bedeuten das man seine Hilfe aufgedrängt hat, dem war nicht so. Nur es wurde hier ja auch kritisiert, das man Hilfe anbieten soll und nicht nur meckern...und ich habe nichts anderes gesagt, als das eben dieses (Hilfe angeboten) getan und abgelehnt wurde...


Lieben Gruss Gina

Ingrid 02.07.2005 18:53

Na vielleicht wurde sie ja wirklich grad' nicht benötigt...
Sowas kommt vor, aber bei der Aufregung, die die Nichtannahme der Hilfe bei gleich mehreren Personen hervorgerufen hat, liegt mir der Gedanke nahe, dass dem Helfer wohl erheblich mehr dran lag als dem, dem geholfen hätte werden sollen.

Vielleicht ist die Hilfe dadurch ja doch ein klein wenig "aufgedrängt" beim potentiellen Empfänger angekommen...

Woodman 02.07.2005 19:33

Hallo July,
 
habe also richtig gelegen mit meiner Aussage dass Du sehr nahe am/im Vorstand hängst. Wer nicht der gleichen Meinung wie der Vorstand, oder einiger Vorstandsmitglieder, ist wird als Nörgler abgestempelt. Aber warum sollte gerade ich der ich nur als "Gast", der nicht einmal wahrgenommen wurde, denn niemand hat mich gefragt ob ich mich in das Gästebuch eingetragen habe, mich in diesem Haufen engagieren. Wie bereits gesagt als stiller Geniesser weil die Veranstaltung vor meiner Haustüre stattfinden.
@Tyson
Mich wundert es warum von den Anwesenden der hauptversammlung niemand gemerkt hat dass die ganze Versammlung nicht nach der Satzung abgelaufen ist. Wäre ich Mitglied hätte ich längst geklagt, also denke ich dass die die da waren nur Stimmvieh waren.

Claudia Aust-W. 02.07.2005 19:42

Wenn das alles so schrecklich ist...
 
Zitat:

Zitat von Woodman
habe also richtig gelegen mit meiner Aussage dass Du sehr nahe am/im Vorstand hängst. Wer nicht der gleichen Meinung wie der Vorstand, oder einiger Vorstandsmitglieder, ist wird als Nörgler abgestempelt. Aber warum sollte gerade ich der ich nur als "Gast", der nicht einmal wahrgenommen wurde, denn niemand hat mich gefragt ob ich mich in das Gästebuch eingetragen habe, mich in diesem Haufen engagieren. Wie bereits gesagt als stiller Geniesser weil die Veranstaltung vor meiner Haustüre stattfinden.
@Tyson
Mich wundert es warum von den Anwesenden der hauptversammlung niemand gemerkt hat dass die ganze Versammlung nicht nach der Satzung abgelaufen ist. Wäre ich Mitglied hätte ich längst geklagt, also denke ich dass die die da waren nur Stimmvieh waren.



....wäre ich doch schon längst nicht mehr da!!! Die Aussagen sind doch Augenwischerei!
Außerdem finde ich es bescheiden Forenmitglieder zu inspizieren, wer das, woher, und wieso wohl sein mag!!!!! Auf einen "Schreibstil" zu schließen und Vermutungen anzustellen...brrrr....wie beim FBI!! :mad:

Sagt doch einfach eure Meinung, DAS REICHT VÖLLIG!!!!
Mutmaßungen und Sticheleien von Hinten sind hier fehl am Platz!!

Recht herzlichen Dank!!!
LG!
Claudia

Gina 02.07.2005 22:51

Zitat:

Zitat von Ingrid
Na vielleicht wurde sie ja wirklich grad' nicht benötigt...
Sowas kommt vor, aber bei der Aufregung, die die Nichtannahme der Hilfe bei gleich mehreren Personen hervorgerufen hat, liegt mir der Gedanke nahe, dass dem Helfer wohl erheblich mehr dran lag als dem, dem geholfen hätte werden sollen.

Vielleicht ist die Hilfe dadurch ja doch ein klein wenig "aufgedrängt" beim potentiellen Empfänger angekommen...


hier geht es doch überhaupt nicht darum, ob Hilfe angeboten, aufgedrängt oder was auch immer wurde...und ich habe auch nicht davon angefangen, sondern es wurde behauptet das nur kritisiert werde, aber keine Hilfe zur Verbesserung gekommen wäre...drücke ich mich denn so undeutlich aus?

Niemand muss Hilfe annehmen wenn er sie nicht will oder benötigt...aber dann soll man sich auch nicht beschweren es würde einem keine angeboten!


Lieben Gruss Gina

July 03.07.2005 10:08

@ Claudia

Dankeschön !

Ich habe kein Problem damit, wenn jemand meint mich hier zuordnen zu müssen. ;)

Ich oute mich auch gern als "***-Hardliner" :)

@ Woodman

Wenn Du wußtest, daß sich auch Gäste in die Anwesenheitsliste eintragen sollen, hättet Du´s doch tun können. Warum Dich dann noch extra darauf hinweisen :confused:

Thyson 04.07.2005 00:23

Zitat:

Zitat von Woodman
@Tyson
Mich wundert es warum von den Anwesenden der hauptversammlung niemand gemerkt hat dass die ganze Versammlung nicht nach der Satzung abgelaufen ist. Wäre ich Mitglied hätte ich längst geklagt, also denke ich dass die die da waren nur Stimmvieh waren.

Also - Du bist kein Mitglied - warst aber da und weißt das die Versammlung nicht nach der Satzung abgelaufen ist?

Ich kenne mich damit nicht so aus - was war denn dann da falsch?

July 04.07.2005 09:55

@ Thyson

:30: (ich hab gar keine eigenen Smilies, sonst hätte der mit dem Schild "good posting" hier gestanden.)

DIE Frage hätte ich auch gern beantwortet. Ich glaube hier möchte uns jemand kräftig auf den Arm nehmen, denn das Wort "Stimmvieh" kommt mir doch aus einem Beitrag im Forum vom *** seeeehr bekannt vor........

Woodman 04.07.2005 12:12

Hallo July,
 
genau dort habe ich es gelesen und ews hat mir sofort gefallen. Das ***-Forum ist ja sehr gut abgeschottet, es kann aber doch nicht verhindert werden dass ich als Nichtmitglied darin lese.

July 04.07.2005 14:05

@ woodman

warum denn als Nichtmitglied so interessiert ?

Wenn mich ein Verein interessiert, schnupper ich mal rein und entscheide dann, ob mir´s wert ist mich dort mehr zu engagieren und Mitglied zu werden, oder ich laß es sein. Bißchen merkwürdig sich vom *** alles "reinzuziehen", nur um was zu meckern zu haben :confused:

Thyson 04.07.2005 16:35

Zitat:

Zitat von Woodman
genau dort habe ich es gelesen und ews hat mir sofort gefallen. Das ***-Forum ist ja sehr gut abgeschottet, es kann aber doch nicht verhindert werden dass ich als Nichtmitglied darin lese.

DAS *** Forum ist überhaupt nicht abgeschottet - es ist für ale User frei.

Allerdings gibt es noch ein Forum für Mitglieder - dies ist nur für Mitglieder. So wird es vielfach gemacht - so soll es auch hier demnächst sein - wenn ich es richtig verstanden habe - bin mal gespannt wann Dir das dann nicht mehr gefällt!

Im Mitgliederforum schreiben alle mit Ihrem richtigen Namen und es werden Themen angesprochen die den Club betreffen. Da kann man keine unbekannten User brauchen die immer nur auf Theater aus sind und alles und jeden in den Dreck ziehen - also immer nur Querschiessen!

Nichts gegen kontroverse Kritik - die ist gewünscht und grundsätzlich gefordert - aber das was einige abziehen hat nichts mit Kritik zu tun sondern nur mit Theater machen. Wenn man diese Leute PRIVAT trifft bekommen sie meistens das Maul nicht auf - aber in einem Forum - mit Nic.Name ist es ja so einfach.

Nur über Kritik kann man Diskutieren und besser werden. Aber man kann nunmal nicht alles auf einen Schlag ändern.

Claudia Aust-W. 04.07.2005 17:28

Abgeschottet?
 
Zitat:

Zitat von Woodman
genau dort habe ich es gelesen und ews hat mir sofort gefallen. Das ***-Forum ist ja sehr gut abgeschottet, es kann aber doch nicht verhindert werden dass ich als Nichtmitglied darin lese.


Hallo!
Wenn ich das richtig interpretiere, bist du als NICHTMITGLIED in den MITGLIEDSbereich vorgedrungen, oder wie?
Denn sonst ist das Forum beim *** für jeden Interessierten zugänglich und überhaupt nicht "abgeschottet".

Claudia

July 05.07.2005 10:10

@ Thyson

Genau DAS meine ich ! Es wird unkonstruktiv gemeckert, aber bei einem persönliche Gespräch kommt NICHTS bei rum........

@ Claudia

Ich denke "Woodman" gehört zu den älteren Semestern und wendet die "Maulwurfstaktik" an ;)

Monika 05.07.2005 10:25

Zitat:

Zitat von Thyson
DAS *** Forum ist überhaupt nicht abgeschottet - es ist für ale User frei.
ja, nur seine meinung darf man nicht schreiben, den dann wird sofort gelöscht!

Allerdings gibt es noch ein Forum für Mitglieder - dies ist nur für Mitglieder.
auch da wird gelöscht wenns nicht genehm ist was man zu "sagen" hat!

Im Mitgliederforum schreiben alle mit Ihrem richtigen Namen und es werden Themen angesprochen die den Club betreffen. Da kann man keine unbekannten User brauchen die immer nur auf Theater aus sind und alles und jeden in den Dreck ziehen - also immer nur Querschiessen!
siehe oben, man darf auch dort nix sagen was nicht genehm ist!




Nur über Kritik kann man Diskutieren und besser werden. Aber man kann nunmal nicht alles auf einen Schlag ändern.wo kein wille auch kein weg und wille zur änderung ist/war dort noch nie vorhanden.

zum glück können sie hier nix löschen herr weber :D

Anne 05.07.2005 10:35

wenn ich mich richtig erinnere,waren auch im internen *** forum user mit nicknamen angemeldet,nicht viele,aber immerhin.

July 05.07.2005 11:21

Soweit ich weiß, wurden einige, heftige Dikussionen im *** Forum geführt, die sofern sie sachlich blieben und niemand beleidigt wurde, NICHT gelöscht wurden.

Das ein Wille zu Änderungen da ist wurde durch die Wahl des neuen Vorstandes im letzten Jahr von der Mitgliedschaft ! bestätigt. (Der Vorstand hat sich ja nicht selbst gewählt, oder meint ihr man könne fast hundert Mitglieder so beieinflussen ?)
Und das jetzt ein Vorstand da ist, der sich konsequent an die Satzung und Ordnungen hält, was ist daran verkehrt ?

Jacci 05.07.2005 11:37

Hmm, ich weiß nicht, was das Gemecker soll. Wenn es mir in einem Verein nicht gefällt, gibt es doch mehrere Möglichkeiten:
a) ich halte die Füße still und nehme was kommt
b) ich versuche mich einzubringen und was zu ändern
c) ich suche nen anderen Verein, der mir besser gefällt
d) ich mach selber einen Verein auf und dann natürlich alles besser
e) ich sch... auf Vereine, es geht auch ohne
Wenn das keine Wahlmöglichkeiten sind! :D
Und warum hier im Forum über Vereine beschweren? Wozu soll das gut sein?

Anne 05.07.2005 12:52

Das ein Wille zu Änderungen da ist wurde durch die Wahl des neuen Vorstandes im letzten Jahr von der Mitgliedschaft ! bestätigt.

wie viele kandidaten standen für das amt des 1. vorsitzenden zur wahl?

July 05.07.2005 13:59

Uuuiii fein, ich liebe Diskussionen........ :)

Ja, warum denn ? Ich sag´s ganz ehrlich: Ich hätte keine Lust auf diesen Job, bei dem man im Endeffekt immer die A...karte hat.
Egal, was man wie tut (wobei Entscheidungen entweder vom Gesamtvorstand oder der Mitgliedschaft abgestimmt werden müssen) ist eh wieder verkehrt.
Ist doch prima, wenn sich das jemand überhaupt antut und die Mitgliedschaft hat selbst entschieden.........
Es mußte niemand wählen und es muß auch niemand im Verein bleiben, der nicht zufrieden ist.

Jacci 05.07.2005 14:26

Zitat:

Zitat von July
Ich hätte keine Lust auf diesen Job, bei dem man im Endeffekt immer die A...karte hat.
Egal, was man wie tut (wobei Entscheidungen entweder vom Gesamtvorstand oder der Mitgliedschaft abgestimmt werden müssen) ist eh wieder verkehrt.
Ist doch prima, wenn sich das jemand überhaupt antut und die Mitgliedschaft hat selbst entschieden.........
Es mußte niemand wählen und es muß auch niemand im Verein bleiben, der nicht zufrieden ist.

Genau, deshalb halte ich die Meckerei an dieser Stelle auch für schwachsinnig. Es wird sich doch nichts an der Vereinsarbeit etwas ändern, nur weil in Foren ständig über die Unfähigkeit der Vorstände gezetert wird. Sicher ist es hilfreich, wenn man wie **** die neue HP vorstellt, dass dann einige Tipps kommen...man kann ja nicht an alles denken. Aber Grundsatzdiskussionen über den Verein an sich werden nur etwas bringen, wenn sie dort vorgebracht werden, unzwar ordnungsgemäß per Antrag, wie sich das gehört. Zudem bin ich der Meinung, dass Anschuldigungen von Vorstandsmitgliedern in einem öffentlichem Forum eh nichts verloren haben.

Wie Waldi 05.07.2005 14:49

Bei ALLEM Anspruchsdenken sollte nicht vergessen werden, dass es sich egal wo um Ehrenämter handelt. Es wird immer so getan, als ob die Leute ne wahnsinns Kohle kriegen würden und gefälligst ordentlich zu arbeiten hätten.
Jetzt kommt mir keiner mit "das weiß man aber bevor man ein Amt übernimmt".
Im Prinzip ist das nämlich schon richtig, aber leider ist es oft so, dass sich kein anderer Masochist findet der den Posten übernimmt.

July 05.07.2005 18:57

@ Jacci und WW

Danke !!! :) :)

Thyson 05.07.2005 23:52

Zitat:

Zitat von Monika
zum glück können sie hier nix löschen herr weber :D

Also ich lösche nur auf Order!

Ich lösche aber auch bei Beleidigungen die nur darauf aus sind wieder neues Theater zu entfachen - ohne sonst einen Sinn zu haben.

Das müßten Sie doch genau wissen.................... :36:

Monika 06.07.2005 08:39

warum müßte ich das genau wissen??

ich habe es anhand von beiträgen im externen beobachtet, wo weder jemand beleidigt noch sonst etwas wurde und trotzdem wurde gelöscht....

wie die fähnchen im winde ....

July 06.07.2005 10:02

...wie die Fähnchen im Winde...

Uiii, das ist aber bös :mad:

Jeder erwachsene Mensch ist doch wohl in der Lage zu entscheiden mit wem er zusammenarbeiten kann und mit wem nicht.
Auch wenn es mir um die Hunde geht ist´s letztendlich nicht egal "unter" welchem Vorstand mich wohlfühle. Ich käme nicht auf die Idee mich zu verbiegen, nur um dabei sein zu können. Das man immer mal wieder auf jemanden trifft, mit dem man nicht so gut kann, ist im Leben normal,sei es im Job, in der Nachbarschaft oder im Verein etc...Bei Letzterem kann ich mir´s aber aussuchen und wenn ich nicht zufrieden bin, ziehe ich halt die Konsequenzen und trete aus.

Meinst du so viele Aktive hängen ihr Fähnchen in den Wind nur um ehrenamtlich so viel Arbeit in ihrer Freizeit (an der letztendlich eh nur wider genörgelt wird) zu leisten :confused:

Wie Waldi 06.07.2005 10:24

*hüstel*
Der Achim macht das doch nicht ehrenamtlich!!!!
*nur mal so anmerk*

July 06.07.2005 10:28

Ach so, damit war nur der Achim gemeint ?

Hab das auf alle "***ler" bezogen........Ich brauch wohl demnächst ´ne Selbsthilfegruppe, leide offensichtlich schon unter paranoiden Wahnvorstellungen :o

Monika 06.07.2005 10:36

:D @ july, vielleicht sind das schon die auswirkungen die bei langjähriger mitgliedschaft auftreten ;) solls ja geben das man da so wahnvorstellung in jede richtung entwickelt *g*

July 06.07.2005 10:40

@ Monika

weißt Du was mich freut ? Daß man verschiedener Meinung sein kann und trotzdem den Humor miteinander teilt..... :)

Solang mich keine Alpträume plagen.... :D :D

Monika 06.07.2005 10:46

das mit den alpträumen wenn mal losgeht, dann kommst zu mir in arbeitstheraphie, da träumt dir dann nix mehr :D * das prost smily fehlt *

Thyson 06.07.2005 15:47

Zitat:

Zitat von Monika
warum müßte ich das genau wissen??

ich habe es anhand von beiträgen im externen beobachtet, wo weder jemand beleidigt noch sonst etwas wurde und trotzdem wurde gelöscht....

wie die fähnchen im winde ....

Wenn jemand andere Mitglieder als Mistkäfer usw. betitelt und was da sonst noch alles vorkam - ist es wohl sinnvoller solch geistigen entgleisungen zu löschen.
Wer das nicht begreift hat noch nie ein Forum betreut.

Was das mit dem Fähnchen im Wind soll - begreif ich nicht - muss ich auch wohl nicht.

Thyson 06.07.2005 15:49

Zitat:

Zitat von Wie Waldi
*hüstel*
Der Achim macht das doch nicht ehrenamtlich!!!!
*nur mal so anmerk*

Das ist richtig. Ich bin nichtmal Mitglied!

Aber mal eine Gegenfrage: Gehst Du umsonst arbeiten? Wenn ja - ich habe noch reichlich arbeit die gemacht werden müßte.......... :30:

Jacci 06.07.2005 19:39

Bähhhhks,
also ich bleibe dann doch bei denen von mir beschriebenen Punkten c oder e...
Gehts noch, Leute? Habt Ihr keinen anderen Spielplatz?


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 01:54 Uhr.

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