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Gast20091091001 07.04.2009 17:19

AW: Temperamentstest Fila Brasileiro
 
Ich finde die Videos nicht soooo wild.
Ich beziehe mich nur auf die Videos - nicht auf die restlichen "erwünschten Eigenschaften" des Fila Brasileiro.

Hat schonmal jemand bei der Körung von z.B. einem Hovawart zugeschaut (Beurteilung Wesen)?
Nicht viel anders - aber ohne Gartenstuhl und "etwas" professioneller.;)
Ich glaube, bei allen traditionellen "Schutzhunderassen" ist doch das Bedrohen des Hundes und des Besitzers von einem Figuranten Teil der Körung, oder? D.h. wenn jemand beim Gassigehen einen Hovi aus "seriöser Zucht" trifft, wurde so ein ähnlicher Test auch an dessen Eltern durchgeführt. Regt sich da jemand drüber auf?

omarock hat ja schon geschrieben, dass das nur "auf Wunsch" gemacht wurde - also nicht täglich.

Entweder man will das Wesen dieses Hundes erhalten....oder man zwängt ihn in das "Ausstellungskorsett" und "pflegt" nur noch die Hülle.

Für mich persönlich ist der ursprüngliche Fila aus viel zu hartem Holz geschnitzt. Damit meine ich die Selektionskriterien dieser Rasse über Jahrzehnte - auch wertfrei, aber: Passt weder zu mir, noch zu meiner direkten Umwelt. Hätte ich aber ein abgelegenes Anwesen irgendwo z.B. in Lateinamerika oder Griechenland..........

Gast280210 07.04.2009 17:32

AW: Temperamentstest Fila Brasileiro
 
Hallo Jörg,

es geht mir in 1. Linie um das Erscheinungsbild der s.g. Listenhunde - mit dem wir hier zu kämpfen haben. Es war nicht das Video selbst, sondern die message dahinter. Die allermeisten Mitmenschen sehen in einem Hovawart auch nicht den "Kampfhund" schlechthin. All die schwer vermittelbaren aussortieren Listenhunde sind leidtragende solcher Erscheinungsbilder. Nur die wenigsten leben auf einer Hacienda oder sonstwo am Ende der Welt.

Ganz abgesehen davon, ich ganz persönlich mag es nicht, wenn man Hunde scharf macht. Ich beisse lieber selber, bin nämlich Rudelführer:boese1:;);)

Jörg 07.04.2009 17:34

AW: Temperamentstest Fila Brasileiro
 
Zitat:

Zitat von Cara (Beitrag 124199)
Hallo Jörg,

es geht mir in 1. Linie um das Erscheinungsbild der s.g. Listenhunde - mit dem wir hier zu kämpfen haben. Es war nicht das Video selbst, sondern die message dahinter. Die allermeisten Mitmenschen sehen in einem Hovawart auch nicht den "Kampfhund" schlechthin. All die schwer vermittelbaren aussortieren Listenhunde sind leidtragende solcher Erscheinungsbilder. Nur die wenigsten leben auf einer Hacienda oder sonstwo am Ende der Welt.

Ganz abgesehen davon, ich ganz persönlich mag es nicht, wenn man Hunde scharf macht. Ich beisse lieber selber, bin nämlich Rudelführer:boese1:;);)

genau Karin,wir sind die Rudelführer!:lach2:

Cleo-Leo 07.04.2009 17:36

AW: Temperamentstest Fila Brasileiro
 
na dann Rudelführer...rudelt mal..:lach2:

Cleo-Leo 07.04.2009 17:51

AW: Temperamentstest Fila Brasileiro
 
ganz fix und Entschuldigung ---Jörg----die augen sind wieder da,musst du gucken!!!!!!!!

morpheus 07.04.2009 18:09

AW: Temperamentstest Fila Brasileiro
 
Über Sinn und Zweck solcher Test läßt sich bestimmt trefflich streiten, übermäßig angsteinflössend empfand ich es nicht. Wie Jörg schon sagte, jeder angekörte deutsche Gebrauchshund würde dies ebenso machen.

Im Übrigen hab ich schon einige Filas kennengelernt, die ich ohne Aggression in ihrem Territorium streicheln konnte. Gibt wohl auch hier Solche und Solche...

Peppi 07.04.2009 21:06

AW: Temperamentstest Fila Brasileiro
 
Zitat:

Zitat von Ongoing Guerillas (Beitrag 124197)
Ich finde die Videos nicht soooo wild.
Ich beziehe mich nur auf die Videos - nicht auf die restlichen "erwünschten Eigenschaften" des Fila Brasileiro.

Hat schonmal jemand bei der Körung von z.B. einem Hovawart zugeschaut (Beurteilung Wesen)?
Nicht viel anders - aber ohne Gartenstuhl und "etwas" professioneller.;)
Ich glaube, bei allen traditionellen "Schutzhunderassen" ist doch das Bedrohen des Hundes und des Besitzers von einem Figuranten Teil der Körung, oder? D.h. wenn jemand beim Gassigehen einen Hovi aus "seriöser Zucht" trifft, wurde so ein ähnlicher Test auch an dessen Eltern durchgeführt. Regt sich da jemand drüber auf?

omarock hat ja schon geschrieben, dass das nur "auf Wunsch" gemacht wurde - also nicht täglich.

Entweder man will das Wesen dieses Hundes erhalten....oder man zwängt ihn in das "Ausstellungskorsett" und "pflegt" nur noch die Hülle.

Für mich persönlich ist der ursprüngliche Fila aus viel zu hartem Holz geschnitzt. Damit meine ich die Selektionskriterien dieser Rasse über Jahrzehnte - auch wertfrei, aber: Passt weder zu mir, noch zu meiner direkten Umwelt. Hätte ich aber ein abgelegenes Anwesen irgendwo z.B. in Lateinamerika oder Griechenland..........

Beurteilung Wesen? Nicht viel anders? :schreck:

Man kann das Video nunmal nicht von dem hier formulierten Text sehen und damit alles aus dem Kontext reißen.

Nunja, auf der einen Seite die Ausbildung eines Hundes (hier: Hovawarts) auf der anderen Seite die Filas - also die, die eben so sind wie echte Filas mal waren und nicht so verweichlicht, wie die, die hier im Ring stehen. Ein "Temperament Test" hat eben nichts mit der Abfragung des Ausbildungsstandes zu tun - das, was man im Regelfall auf dem Hundeplatz sieht.

Ein nicht nachvollziehbarer Vergleich: Ausbildung zu rassetypischer Wesenseigenschaft. :boese3:

Ging es nicht immer darum, die Gefährlichkeit, die Politik und Medien den "bestimmten" Rassen "a priori" unterstellt haben zu widerlegen? Bzw. gab es die genetisch fixierte Gefährlichkeit nun doch?

Hier schreit man förmlich: Guckt mal Politiker, guckt mal Journalisten! Ihr hattet Recht! Der (echte) Fila ist so!

Nebenbei bemerkt ist die Schutzhund Ausbildung in privater Hand verboten.

Auf der anderen Seite widerum genau mein Reden: Wie sinnvoll ist die Formulierung: Erhaltungswürdige Rasse? :lach1:

Gast20091091001 07.04.2009 21:36

AW: Temperamentstest Fila Brasileiro
 
Zitat:

Zitat von Peppi (Beitrag 124230)
Beurteilung Wesen? Nicht viel anders? :schreck:

...

Nunja, auf der einen Seite die Ausbildung eines Hundes (hier: Hovawarts) auf der anderen Seite die Filas - also die, die eben so sind wie echte Filas mal waren und nicht so verweichlicht, wie die, die hier im Ring stehen. Ein "Temperament Test" hat eben nichts mit der Abfragung des Ausbildungsstandes zu tun - das, was man im Regelfall auf dem Hundeplatz sieht.

Ein nicht nachvollziehbarer Vergleich: Ausbildung zu rassetypischer Wesenseigenschaft. :boese3:

Nein Peppi,
Es geht nicht um eine Ausbildung beim Hovawart. Es ist eine Grundvoraussetzung für die Zucht, dass ein Hovawart an einer Jugend- und Hauptkörung bzw. an 2 Hauptkörungen erfolgreich teilgenommen hat.
Teil der Körung ist eine Situation, in der der Hund und der Besitzer bedroht wird - dafür muss man nicht unbedingt eine Schutzhundausbildung machen. (oder?) Das Verhalten des Hundes in dieser Situation wird bewertet - das nennt sich dann "Beurteilung des Wesens", zusammen mit noch anderen, "friedlichen" Situationen. Das ist bei allen deutschen Schutzhunderassen so oder so ähnlich!
Kein Urteil von mir dazu, aber es ist nicht viel anders als der TTest beim Fila von omarock.

Ansonsten gebe ich dir Recht - ich habe das aus dem Zusammenhang gerissen!:sorry:
Ob ein Hund grundsätzlich "gefährlich" ist, wenn er sich oder seinen Besitzer verteidigt, also in einer ganz speziellen Situation reagiert...lasse ich dahingestellt...

Zitat:

Zitat von Cara (Beitrag 124199)
es geht mir in 1. Linie um das Erscheinungsbild der s.g. Listenhunde - mit dem wir hier zu kämpfen haben. Es war nicht das Video selbst, sondern die message dahinter.

Hi Karin!
...und mir ging es im Posting nur um diesen Test - den ich nicht nicht sooo wild finde. :)
Die Bilder, die dabei entstehen, sind bestimmt nicht besonders "dienlich" - da hast du Recht! Da habt ihr alle Recht! Darum hätte ich das auch nicht veröffentlicht.
Natürlich haben die meisten Nothunde solcher oder ähnlicher Rassen nur in absoluten Ausnahmefällen die Möglichkeit, irgendwann auf einer Hacienda zu leben.
Allerdings halte ich "Schönfärberei" oder das Übergehen von rassetypischen Besonderheiten bei einer Vermittlung von Nothunden allgemein auch für sehr gefährlich....aber das ist ein ganz anderes Thema und so hast du das ja auch nicht gemeint!;)

:lach1:

Diggimon 07.04.2009 22:56

AW: Temperamentstest Fila Brasileiro
 
Wir haben ja auch eine Fila ,und der ist alles andere als Temperamentsgetestet . Fay ist eine arme verkrüppelte Seele ,der man versucht hat genau diese Schärfe einzubläuen :boese5: ,denn Sie ist ein ganz liebes Mädchen. Nun habe ich hier bei mir einen Haufen Elend ,der nicht auf eine mit Stuhl bewaffneten losgeht ,sondern sich vor Angst in die Hose macht und sich hinter unserem Borderterrier versteckt :schreck:. Ich finde solche Test sowas von Unsinnig . Was sagt das denn aus ? Sorry ,aber ich brauche keine solche Heißgemachte Kampfmaschine . Wer soll denn in Gottesnamen so ein Geschoß halten ? In Zweifelsfall kann ich den Hund ja nirgenswo mehr mitnehmen ,weil ich Angst haben muß Er frißt meine Freunde und Bekannte . Es ist eh schon schwer mit solchen Rassen ,aber wie schon erwähnt ,diese Bilder tragen nicht zur Beliebheit bei :traurig2:. Ich möchte auch in Zukunft eine Hund halten ,wo ich auch Besuch bekommen kann,und nicht den Hund wegsperren muß . In diesem Sinne ,hoffe ich auf vernünftige Filazüchter die so eine Quatsch nicht machen .

Angela 08.04.2009 07:25

AW: Temperamentstest Fila Brasileiro
 
Ich als Filahalter empfinde diese Tests auch als überflüssig.
Habe immer versucht, dem Neo alles mögliche zu zeigen um eine größere Offenheit zu erzielen.

Ich kenne die Körung der Hovawarts nicht aber ich habe lange Schäferhunde gehalten und dort wird bei der Körung auch eine Schutzdiensteinheit abverlangt.
Der Schutzdienst beim Schäferhund beinhaltet ganz viele Elemente der Unterordnung und dort wird Gehorsam ganz groß geschrieben.
Diese Hund sind sicher in Hundführerhand und kontrollierbar.
Beim Hundesport wird der Hund im Beutetrieb gearbeitet und nicht im Wehrtrieb!!

Zur Körung:
Ich habe viele Hunde auf dem Platz gesehen und auch für die Körung wird lange gearbeitet. Nicht jeder Hund taugt was. Aber gut aussehen lassen kann man alle.
Man sucht sich "den" Helfer und dann kriegt auch der letzte Schisser seine Körung.
Auch als Käufer finde ich diese Darstellungen nicht sehr aussagekräftig.

L.G. Angela


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