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  #1 (permalink)  
Alt 24.08.2009, 16:11
Gast20091091001
Gast
 
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Standard AW: Rangkampf

Zitat:
Zitat von Peppi Beitrag anzeigen
Aber genau deshalb finde ich das - für den Fall das körperliches Einschreiten ÜBERHAUPT von Nöten ist - eine faire Geste von uns, zu versuchen in Bellos-Sprache zu sprechen.
Du weisst aber schon, dass Hunde innerartlich den Über-Schnauz-Griff mit ihrem Mundwerk praktizieren oder? Und dass diesem Über-Schnauz-Griff eine ganze Kette an anderen Signalen verausgeht, die man als Mensch nie und nimmer "imitieren" kann. Was ist daran dann bitte fair? Oder "Bellos-Sprache"?

Dann geh ich doch lieber den Weg über Vetrauen - zeige dem Welpen den richtigen Weg, nicht den falschen.
Menschen, die Welpen - als das was sie eigentlich sind: Schutzbefohlene - in ihre Obhut genommen und sich auf die Welpenzeit vorbereitet haben, sollten lieber mal mehr ihr eigenes Verhalten in Frage stellen, anstatt ständig das von dem kleinen Wurm.
Dort sollte der Ansatz liegen. Das Tierchen kommt aus dem "heilen Daheim" von Mutti und Geschwistern in eine völlig fremde Welt und muss hier gleich auf unangenehme oder gar schmerzhafte Art und Weise erahnen, wie es sich vorbildlich zu verhalten hat? Weil Frauchen oder Herrchen die Nerven verliert?
Oder weil man Angst hat, die Kontrolle in einem ersponnenen Machtgefüge zu verlieren?

Nein - es geht auch ohne.
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  #2 (permalink)  
Alt 24.08.2009, 16:35
Kaiser / Kaiserin
 
Registriert seit: 10.04.2007
Beiträge: 18.469
Standard AW: Rangkampf

Zitat:
Zitat von Ongoing Guerillas Beitrag anzeigen
Du weisst aber schon, dass Hunde innerartlich den Über-Schnauz-Griff mit ihrem Mundwerk praktizieren oder? Und dass diesem Über-Schnauz-Griff eine ganze Kette an anderen Signalen verausgeht, die man als Mensch nie und nimmer "imitieren" kann. Was ist daran dann bitte fair? Oder "Bellos-Sprache"?
Ich hab nicht geschrieben das sei "Bellos"-Sprache, sondern das hier eine Chance besteht, es zumindest zu versuchen.

Im Kern war das aber nur etwas kritisch hinterfragt, ob wir uns die Mensch/Hund Unterscheidung nicht immer so zurecht legen - wie es gerade passt. Denn wie ich schrieb, bemühen wir uns doch stets uns dem Hund möglichst deutlich verständlich zu machen und es ihm möglichst leicht zu machen.

Warum ist genau da die Grenze?

Zitat:
Zitat von Ongoing Guerillas Beitrag anzeigen
Dann geh ich doch lieber den Weg über Vetrauen - zeige dem Welpen den richtigen Weg, nicht den falschen.
Da wo das geht, mach ich das auch. Nie was anderes behauptet.

Zitat:
Zitat von Ongoing Guerillas Beitrag anzeigen
Menschen, die Welpen - als das was sie eigentlich sind: Schutzbefohlene - in ihre Obhut genommen und sich auf die Welpenzeit vorbereitet haben, sollten lieber mal mehr ihr eigenes Verhalten in Frage stellen, anstatt ständig das von dem kleinen Wurm.
Ständig? Macht wer?

Zitat:
Zitat von Ongoing Guerillas Beitrag anzeigen
Das Tierchen kommt aus dem "heilen Daheim" von Mutti und Geschwistern in eine völlig fremde Welt und muss hier gleich auf unangenehme oder gar schmerzhafte Art und Weise erahnen, wie es sich vorbildlich zu verhalten hat?
Hab ich nicht gesagt. Soweit ich weiss, wird aber auch innerartlich eher falsches Verhalten geahndet. Das richtiges Verhalten belohnt wird, ist doch eher selten (bzw. die Beispiele die jetzt wahrscheinlich angeführt werden, könnte man auch anders "interpretieren".

Zitat:
Zitat von Ongoing Guerillas Beitrag anzeigen
Oder weil man Angst hat, die Kontrolle in einem ersponnenen Machtgefüge zu verlieren?
Nö. Aber Erziehung bedeutet auch Grenzen aufzeigen. Und manchmal (selten) macht das Sinn.

Ich werde zumindest lieber einmal deutlich wenn der Welpe mit Stromkabeln spielt, als einen Unfall zu riskieren.
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  #3 (permalink)  
Alt 24.08.2009, 16:40
Gast20091091001
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Standard AW: Rangkampf

Zitat:
Zitat von Peppi Beitrag anzeigen
Ich hab nicht geschrieben das sei "Bellos"-Sprache, sondern das hier eine Chance besteht, es zumindest zu versuchen.
Das wird wohl beim Versuch bleiben - und für den Hund bei einer Strafe, wie jede andere auch.

Den Rest habe ich u.a. auch an den Threadersteller gerichtet, der hier ja vielleicht noch mitliest.

Jörg - der die Stromkabel weggeräumt hat.
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  #4 (permalink)  
Alt 24.08.2009, 16:42
Kaiser / Kaiserin
 
Registriert seit: 10.04.2007
Beiträge: 18.469
Standard AW: Rangkampf

Zitat:
Zitat von Ongoing Guerillas Beitrag anzeigen

Jörg - der die Stromkabel weggeräumt hat.
Ich wusste das das kommt.


Peppi, der seine Hunde gerne mit zu Bekannten nimmt, aber nicht von jedermann erwartet, sein Leben meinen Hunden zu widmen
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  #5 (permalink)  
Alt 24.08.2009, 16:44
Gast20091091001
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Standard AW: Rangkampf

Zitat:
Zitat von Peppi Beitrag anzeigen
Peppi, der seine Hunde gerne mit zu Bekannten nimmt, aber nicht von jedermann erwartet, sein Leben meinen Hunden zu widmen
Irgendwie wusst ich auch, dass das kommt!

Jörg - der bei seinen Bekannten ein Welpe nie aus den Augen lassen würde.
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  #6 (permalink)  
Alt 24.08.2009, 16:46
tripwire
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Standard AW: Rangkampf

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah!

manchmal seid´s ihr schlimmer als flöhe!
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  #7 (permalink)  
Alt 24.08.2009, 16:56
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Standard AW: Rangkampf

Zitat:
Zitat von Ongoing Guerillas Beitrag anzeigen
Jörg - der bei seinen Bekannten ein Welpe nie aus den Augen lassen würde.
Ich auch nicht, sonst könnte ich den Lütten ja nich' verschwarten.
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