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-   -   Old English Bulldog ??? (https://molosserforum.de/allgemeines/9813-old-english-bulldog.html)

Breiter 29.08.2009 17:16

Old English Bulldog ???
 
Hi Molossserfreunde:lach3:

Es geht um Folgendes,befasse mich schohn seit einiger zeit mit der Bulldogge der alten Tage,muss dazu sagen dass sie mir sehr gut gefällt,nur gibts es ja viele schläge der OEB ZB den Leavitt Bulldog,Hermes Olde English Bulldog,Gargoyle Bulldog,Victorian Bulldog,Dorsed Olde Tyme Bulldog etc.Meine Frage ist welche Bulldog Rückkreuzung kommt der Englichen Bulldogge der alten tage am nächsten :35: Größe ,Gewicht allegemeines ausehen erscheinung oder auch Charakter ??? welcher OEB ist nun der wahre OEB unter den OEBs;)

Würde mich sehr über hilfreiche antworten von euch freuen:lach2:

MFG Breiter

Peppi 29.08.2009 18:21

AW: Old englich bulldog ???
 
Was würdest Du denn mit der "englischen Bulldogge der alten Tage" wollen?

Ne OEB ist ne OEB... in diversen Linien. Hermes und Leavitt soweit ich weiss.


und das ist wohl die einzige ansatzweise offizielle Anlaufstelle in Deutschland:

http://www.obce.de/

Ich hab auch ein Auge auf die Rasse, aber im Moment wäre bei mir der Continental Bulldog vorne.

http://continental-bulldogs.eu/

In der American Bulldog Zucht gibt es beim "Bully Type" derzeit auch einen Trend - das die Hunde immer extremer und kompakter aussehen und man häufig den Vergleich zu OEBs hört.

Ich würde mir aber immer die Stammbäume angucken, bei solchen Extrem-Ausprägungen.

Noch mehr Bulldogs:

http://caninebreeds.bulldoginformation.com/

:lach1:

Breiter 29.08.2009 19:54

AW: Old englich bulldog ???
 
@Peppi

Danke für deine antwort

Was ich mit der OEB will naja mir gefällt diese Hunderasse eben hab auch gehört sollen tolle und liebe tiere sein !!!

Nur geht es mir darum welcher OEB schlag Leavitt,Victoria Bulldog ETC,dem Bulldog des 18 jahrhunders am änlichsten ist ???

Breiter 29.08.2009 19:58

AW: Old englich bulldog ???
 
Vielleicht kommt es mir nur so vor aber finde der DORSED OLDE TYME BULLDOG sieht dem Bulldog der alten tage am änlichsten ???

http://www.bulldoginformation.com/Do...e-bulldog.html

Peppi 29.08.2009 20:40

AW: Old englich bulldog ???
 
Zitat:

Zitat von Breiter (Beitrag 154424)
@Peppi
Nur geht es mir darum welcher OEB schlag Leavitt,Victoria Bulldog ETC,dem Bulldog des 18 jahrhunders am änlichsten ist ???

also optisch?

Ich glaube diese Zuchten sind alle noch etwas jung - als das man so sicher von einheitlicher Optik ausgehen kann. Ist also nicht wie beim Golden Retriever, o.ä.

Aber ich find genau das eigentlich gut.

Ich hab viel gutes von der letzten OEB Show gehört. Da werd ich auf jeden Fall auch mal gucken gehen.

Breiter 29.08.2009 20:52

AW: Old englich bulldog ???
 
Hi

Ja optisch !!! Dass zuchtziel des Dorset Olde Tyme Bulldogs war dass ausehen und den Charakter der alten Englischen Bulldogge wieder zu züchten !!!

Wenn ich mir Gemälde von damals so mir den Heutigen Dorset Olde Tyme Bulldogs vergleiche sind da schohn große änlichkeiten würde sogar fast so weit gehen und sagen sieht identisch aus.vielleicht kommt mir dass nur so vor was meinst du ???

Peppi 30.08.2009 13:59

AW: Old englich bulldog ???
 
Zitat:

Zitat von Breiter (Beitrag 154429)
Hi

Ja optisch !!! Dass zuchtziel des Dorset Olde Tyme Bulldogs war dass ausehen und den Charakter der alten Englischen Bulldogge wieder zu züchten !!!

Wenn ich mir Gemälde von damals so mir den Heutigen Dorset Olde Tyme Bulldogs vergleiche sind da schohn große änlichkeiten würde sogar fast so weit gehen und sagen sieht identisch aus.vielleicht kommt mir dass nur so vor was meinst du ???

Den Namen hab ich noch nie gehört.:sorry:

Das Bestreben den Hund vom Wesen/Charakter her wieder "rück zu züchten" finde ich hinsichtlich der Veränderung dieser Welt allerdings überflüssig. :traurig2:

Breiter 30.08.2009 14:16

AW: Old englich bulldog ???
 
Hi

Schau dir mal den Link an
http://www.bulldoginformation.com/Do...e-bulldog.html

Breiter 30.08.2009 14:21

AW: Old englich bulldog ???
 
Und dass mit dem Charakter nicht falsch verstehen.Damit war zwar schohn die schärfe mit gemeint die nicht vordergründig ist,sondern eher die anderen positiven charakterzüge die der Bulldog der alten Tage hatte !!!

DON HACKI 30.08.2009 16:35

AW: Old englich bulldog ???
 
Zitat:

Zitat von Peppi (Beitrag 154426)
also optisch?

Ich glaube diese Zuchten sind alle noch etwas jung - als das man so sicher von einheitlicher Optik ausgehen kann. Ist also nicht wie beim Golden Retriever, o.ä.

Aber ich find genau das eigentlich gut.

Ich hab viel gutes von der letzten OEB Show gehört. Da werd ich auf jeden Fall auch mal gucken gehen.


Hi Peppi,

wo und wann ist denn die nächste Show?

Gruß

Peppi 30.08.2009 19:59

AW: Old englich bulldog ???
 
Zitat:

Zitat von DON HACKI (Beitrag 154488)
Hi Peppi,

wo und wann ist denn die nächste Show?

Gruß

Keine Ahnung aber wenn kann ich gerne Bescheid sagen (falls ich das mitbekomme). :lach1:

DON HACKI 30.08.2009 20:18

AW: Old englich bulldog ???
 
Na da bitte ich doch drum,....:lach1:

little-devil 31.08.2009 10:12

AW: Old englich bulldog ???
 
Zitat:

Zitat von Breiter (Beitrag 154383)
Hi Molossserfreunde:lach3:
Meine Frage ist welche Bulldog Rückkreuzung kommt der Englichen Bulldogge der alten tage am nächsten :35:

Mmmh ... echt schwierige und interessante Frage!
Rein von der Optik gibt´s da sicher einige, da auch die Bulldogs früher alle etwas unterschiedlich aussahen.
Wie die Hunde früher charakterlich waren, ist sicher schwieriger zu beantworten ... ich denke, die hatten damals auch ´ne andere Aufgabe, als wie sie sie jetzt als Familienhund hätten und haben?!


Zitat:

Zitat von Breiter (Beitrag 154383)
Größe ,Gewicht allegemeines ausehen erscheinung oder auch Charakter ??? welcher OEB ist nun der wahre OEB unter den OEBs;)

das ist ja die Frage was du suchst und willst ...

ich z.B. wollte eine Bulldogge, die nicht ganz so "tief und breit" ist. Charakterlich sollte sie das "ruhigere", freundliche aber auch tapfere Gemüt einer Bulldogge haben, die aber auch "alltagstauglich" ist.


Ich denke, am ehesten kommst du deiner Suche und deinem Wunsch nach deinem Traumhund am nächsten, indem du dir echt sämtliche Züchter und seine Hunde anguckst und auch seine Zuchtziele hinterfragst.

Wünsche dir viel Erfolg bei der Suche und dass du das findest, was du suchst!

ines111 31.08.2009 12:19

AW: Old englich bulldog ???
 
http://www.dieliermanns.de/html%20files/show09.htm

Die nächste Ausstellung.

Peppi 31.08.2009 12:28

AW: Old englich bulldog ???
 
Mist - da kann ich nicht.

Freue mich aber über "objektive Berichterstattung"! :lach1:

Insbesondere Charakter Wesen...:sorry:

Ariva 31.08.2009 22:38

AW: Old English Bulldog ???
 
Da es ja schon soooo viele OEBs gibt und jeder meint er habe den ursprünglichen, denke ich auch das es das klügste ist bei einigen Zuchten vorbei zu schauen!!

Wichtig ist einfach, schau auf die Gelenke und auf die Vorfahren!!
Achte gut darauf das nicht irgendwo mal irgendwas eingekreutz wurde! (egal ob Staff, Bulldog, oder BX)

schau doch hier mal vorbei!
http://www.ultimate-bulldog-verein.info/index.html

Peppi 31.08.2009 22:42

AW: Old English Bulldog ???
 
Zitat:

Zitat von Ariva (Beitrag 154715)
Da es ja schon soooo viele OEBs gibt und jeder meint er habe den ursprünglichen,

Ich denke der "OldE English Bulldog" ist das von Leavitt geschaffene Rückzuchtprogramm - mit entsprechendern Bezeichnung einer (1971 neuen) Rasse. Der Rest sind keine OEBs :sorry:

So versteh ich das...:lach3:

Ariva 31.08.2009 22:52

AW: Old English Bulldog ???
 
OEB wird alles genannt was "Rückzüchtung" sein soll!!

Die originalen sind schon die Leavitt-Bulldogs oder die Hermes Bulldogs (welche aber einiges schwerer sind)

OEB ist mittlerweilen mehr ein Oberbegriff!!

Durch div. Rückzüchtungen sind die versch. typen entstanden, dadurch kann die Rasse auch nicht vom FCI anerkannt werden.

Grösse von 40 - manchmal 55 (manchmal fast 60) cm
Gewicht von 25 - 60 kg

-Leavitt Bulldog
-Hermes Bulldog
-Victorian Bulldog
-Renascence Bulldog
-Bantam Bulldog
-da Capo Bulldog (Da Capo Dog)
-Mammut Bull (langhaar)

Peppi 01.09.2009 08:33

AW: Old English Bulldog ???
 
Zitat:

Zitat von Ariva (Beitrag 154722)
OEB ist mittlerweilen mehr ein Oberbegriff!!

Durch div. Rückzüchtungen sind die versch. typen entstanden, dadurch kann die Rasse auch nicht vom FCI anerkannt werden.

Kommt drauf an von wem...:lach1:

Die FCI Problematik ist ne andere und auch ob übethaupt gewollt...:lach3:

Wo hast Du denn die Infos her?

Victorian, Mammuts und Renascense sind keine OEBs!

bold-dog 01.09.2009 11:05

AW: Old English Bulldog ???
 
mal am Rande :
ich möchte keinen Hund haben der das Wesen der alten Bulldogs in sich hat !
Und ich finde das passt heute nicht mehr in die Zeit.
Das waren kein Familienhunde.

Das einzig gute was die Bulldog-Züchter in England nach dem Verbot des ursprünglichen Verwendungszweck geschafft haben, war den Hunden ein so tolles Wesen und so gute Charaktereigenschaften anzuzüchten.

Peppi 01.09.2009 11:08

AW: Old English Bulldog ???
 
Zitat:

Zitat von bold-dog (Beitrag 154767)
Das einzig gute was die Bulldog-Züchter in England nach dem Verbot des ursprünglichen Verwendungszweck geschafft haben, war den Hunden ein so tolles Wesen und so gute Charaktereigenschaften anzuzüchten.

Richtig - und deshalb bin ich sehr gespannt wie die Contis sich entwickeln...:lach2:

Maiva 01.09.2009 11:10

AW: Old English Bulldog ???
 
Das war aber wirklich nur das Einzige!

Ariva 01.09.2009 16:20

AW: Old English Bulldog ???
 
Zitat:

Zitat von Peppi (Beitrag 154736)
Wo hast Du denn die Infos her?

Victorian, Mammuts und Renascense sind keine OEBs!

Da ich selbst einen sogenannten OEB hatte (Renascence) interessierte ich mich natürlich auch für die Vergangenheit dieser Rasse usw. demtensprechend hab ich viel gelesen und musste feststellen, das es eigentlich alles die gleichen Hunde sind, und die Züchter alle das gleiche Ziel verfolgen.

Auszug des Mammut Bull Standards:
Nach Studium der alten Bullbeisser Rassen, nachzulesen unter anderem bei (A Complete History Of Fighting Dogs) kam für mich zum Vorschein, das die wirkliche "Ur Form" dieser loyalen und ursprünglich gesunden Rasse in Ihrerm eigentlichen Erscheinungsbild um 1800 mit längerem Fell ausgestattet war.
Wir glauben, das diese Langhaar Bulldoggenform den wirklichen "Old Typ Bulldog" verkörpert.

Victorian Bulldog:
Einen weiteren Versuch, den historischen Typ der Bulldogge neu zu züchten, unternahm in den achtziger Jahren Ken Mollett. Aus der Kreuzung von Bullmastiff, Staffordshire Bull Terrier, Bulldog, Bull Terrier and Bordeauxdogge enstand der Victorian Bulldog.

Renascence Bulldog: ebenfalls aus dem Standard
Der Renascence Bulldog ist eine Rückzüchtung auf die ursprüngliche arbeitende Bulldogge, die von 1820 bis 1900 existierte.

Was sind des das für dich??

Peppi 01.09.2009 16:33

AW: Old English Bulldog ???
 
Der Name "Olde English Bulldog" ist ein aktueller Rassename, den Herr Leavitt ins Leben gerufen hat (und kein Old English Bulldog) und ein Zuchtkonzept erstellt hat. Zusätzlich einen "Verein", der diese Rasse betreut und die Zuchtauflagen betreut. In wie weit das heute geschieht, kann ich natürlich nicht nachvollziehen.

Die Namen die Du aufzählst, sind alles "Rückzuchtprogramme" auf den Mythen behafteten "alten Bulldog", mit verschiedenen Namen...

Eines dieser Rückzuchtprogramme ist eben die "OEB". Das ist ein Name.

Vielleicht ist der Text auf der Seite verständlicher:

http://www.castlebulls.de/

Und die Leute wehren sich gegen diesen verallgemeinerten Namen als Bezeichnung für ein Konzept, weil bei DHD zig Würfe zu finden sind, wo jemand EB mit AB kreuzt und das Ergebnis dann OEB nennt.

Es gibt ja auch viele Schäferhunde - ohne das alle DSH sind...:lach3:

Ariva 01.09.2009 18:51

AW: Old English Bulldog ???
 
Wenn du dich sooo gut auskennst dann weisst du sicher auch über die Frau Thul bescheid!!

Wenn du mir schon diese "wunderbare" Seite aufführst!! ;)

Breiter 01.09.2009 18:52

AW: Old English Bulldog ???
 
Hi

Habe hier mal eine Beschreibung des OEBs auß alten Tagen !!!

Kurze Nase Großer und Massiver Kopf mit Breitem Fang,der Dreite Fang ist dass allerwichtigstedie grundvorraussetzung für seine aufgabe (sine qua non) jeh größer der Kopfumpfang verursacht durch die starke Backenmuskulatur desto mehr Musklekraft presst ie kiefer zusammen.Jehr Kürzer der Fang umso Kräftiger der griff,jehr Breiter und flacher der fang vorne desto Breier und größer die angriffsfläche für den Biss.Der Unterkiefer greift vor den Oberkiefer dass ermöglicht dem Hund im angriff von vorn den Bullen an der Nase zu fassen,gibt ihm wenn er einmal zugepackt hat den festen halt,es ist offensichtlich dass wenn der Unterkiefer,nicht bis vor die Nase vorgeschoben wären Nase und Kiefer auf einer ebene.Läge die Nase völlig flach gedrück,würde von dem Körperteil in den sich der Hund gerade verbissen hat,dies würde dass atmen schwer beintrechtigenin einem solchen fall wäre der Hund wirklich kein echter Bulldog der all seinen aufgaben gewachsen ist.

Der Körper des Bulldogs ist der wie eines richtigen Mannes,breite und tiefe Brust gut zwischen den Schultern gelagert.in der Tallie schmal,aufgrund der tiefe der Brust und der starken Muskelbepackten Schultern wirken die forderläufe kurz,sein Rücken ist Kurz und kräftig,langrückige Hunde sind schwächlig langsam,und schwärfällig ermüden leicht und sind bewegungslose,schwankend und unkontroliert.Die hinterläufe sind stark und Muskulös bringen eine fülle von nach vorne stoßender kraft,sie sind lang im verhältnis gesehen wie beim Grayhound.Dadurch wölbt sich die lende bögnförmig nach oben höher als die schulterhiern.Daurch kann der bulldog plötzlich seinen Körper hoch in die Luft schnellen,der Leib muss im verhältnis klein unter der lende hochgezogen sein.Er ist in den flanken hol,um so weit wie möglich nutzloses gewicht einzusparen.

Was mein ihr welcher Bulldog schlag Kommt dieser beschreibung am änlichsten ???

MFG Breiter

Ariva 01.09.2009 19:05

AW: Old English Bulldog ???
 
http://www.renascence-bulldogs-velve...om/131101.html


Ich finds zwar ein wenig unnsinnig was hier steht, denn heute braucht NIEMAND mehr einen Bulldog der richtig zupacken kann!!
Oder auch der Satz in dem Steht, Hunde mit längerem Rücken sind schwärfällig etc...

hier mal ein Foto von meinem:
http://i32.tinypic.com/2uy0r51.jpg
http://i30.tinypic.com/1z6cxso.jpg

Peppi 01.09.2009 19:57

AW: Old English Bulldog ???
 
Zitat:

Zitat von Ariva (Beitrag 154850)
Wenn du dich sooo gut auskennst dann weisst du sicher auch über die Frau Thul bescheid!!

Wenn du mir schon diese "wunderbare" Seite aufführst!! ;)

Locker bleiben - ich hab nicht gesagt, dass ich mich sooo gut auskenne - lediglich das ich lesen kann. Und der Name "OldE Englisch Bulldog" ist der einer Rasse.

Ich hab auch nie gesagt, dass ich das verstehe, dass man quasi paralle zig "Rückzuchtmodelle" auf den EB fährt. Das finde ich sogar mehr als paradox.

Aber ich freu mich immer über PNs, um auf keine Scharlatane herein zu fallen :lach3:

Ariva 01.09.2009 20:15

AW: Old English Bulldog ???
 
Jede Rückzüchtung auf den ursprünglichen Bulldog wird OEB genannt!!
( Old Enlgish Bulldog / Olde English Bulldog / Old Typ(e) Bulldog...) ist alles das selbe!

Und nicht alles was glänzt ist gold!!

Schick dir was per PN.

cane de presa 02.09.2009 09:36

AW: Old English Bulldog ???
 
@Ariva: Du hattest einen Renascence Bulldog??

Gast20091091001 02.09.2009 10:03

AW: Old English Bulldog ???
 
Zitat:

Zitat von cane de presa (Beitrag 154926)
@Ariva: Du hattest einen Renascence Bulldog??

http://www.molosserforum.de/allgemei...en-hund-8.html

...ab Beitrag #74 ff.

cane de presa 02.09.2009 10:27

AW: Old English Bulldog ???
 
Da schau an...Danke OG
@Ariva: Hunde müssen beissen können.

Peppi 02.09.2009 11:24

AW: Old English Bulldog ???
 
Zitat:

Zitat von cane de presa (Beitrag 154934)
@Ariva: Hunde müssen beissen können.

Ey Philosoph, was meinste denn damit? :lach1:

Ariva 03.09.2009 10:18

AW: Old English Bulldog ???
 
Ja was meinste damit??

Breiter 19.09.2009 14:19

AW: Old English Bulldog ???
 
Sagt mal gehört der Gargoyle Bulldog auch zu den OEBs ???

Breiter 19.09.2009 14:38

AW: Old English Bulldog ???
 
http://translate.google.de/translate...%3Dde%26sa%3DN

Peppi 19.09.2009 15:56

AW: Old English Bulldog ???
 
Zitat:

Zitat von Breiter (Beitrag 158639)
Sagt mal gehört der Gargoyle Bulldog auch zu den OEBs ???

Das ist doch nur der Zwingername... Renascense Bulldogs sind das..., oder?

katinka 19.09.2009 16:33

AW: Old English Bulldog ???
 
sehr professionelle und geschmackvolle präsentation.....oder so.....

Breiter 19.09.2009 16:34

AW: Old English Bulldog ???
 
Bin mir da nicht sicher,hab da auch das große Buch der Bulldoggen Bullterier und Molosser.Da wird die Rasse als Gargoyle Bulldog vorgestellt !!!

Breiter 19.09.2009 16:54

AW: Old English Bulldog ???
 
Ok stimmt ist Renaissance Bulldog !!! finde diese Rasse echt interessand wie athletisch und Muskulöß sie sind und auch der ganze Typ sagt mir zu.

Wie siehts mit der gesundheit dieser Rasse aus, Größe,Gewicht,gibt es verschiedene schläge etc

finde irgentwie nicht groaßartig viel über diese Rasse im Netz.

Würde mich Freuen wenn ihr mir da weiterhelfenm könntet.


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