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Gast200912280002 13.10.2009 23:14

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Zitat:

Zitat von Simone (Beitrag 163084)
Sorry, aber wie kann man denn bitte einen 10 monatigen Hund mit einem 10 jährigen Kind vergleichen? :35:
...

Selber sorry...

Aber da steh ich dazu!
Ein 10 Monate alter Molosser ist nix anderes als ein (Hunde-)kind...
und vom körperlichen und der Reife keineswegs geeignet, Babies zu bekommen...:04:
auch wenn einige Personen hier scheinbar der Meinung sind, dass das "Natur" ist und nicht so schlimm (wie z.B. in Indien oder Afrika...:wie::35:

Grazi 14.10.2009 07:51

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Zitat:

Zitat von Simone (Beitrag 163022)
aber eine Abtreibung würde ich persönlich ebenfalls ablehnen und ich finde es nicht gut, dass Schnecki hier dazu gedrängt wird. Das ist meiner Ansicht nach eine ethische Frage und die kann man auch bei einem Hund "nicht mal eben so" treffen.

Da muss ich dir widersprechen, Simone.... es ist nicht nur eine ethische Frage, sondern auch eine medizinische.

Nicht nur, dass die Hündin weder körperlich noch geistig ausgereift ist, sie hat darüberhinaus seit Monaten ungeklärte gesundheitliche Probleme und noch dazu Verhaltensauffälligkeiten (Erziehung und Bachblüten hin oder her).

Wenn man schon einen Deckakt beobachtet hat (der auch in diesem Fall hätte vermieden können.... mit Kindern im Haus muss man dann eben die Vorsichtsmaßnahmen entsprechend erhöhen), dann sollte man so vernünftig sein, sofort zum TA zu fahren und prophylaktisch dafür zu sorgen, dass es überhaupt nicht zu einer Nidation kommt!

Verpennt man selbst das, sollte man sich - nach Untersuchung durch den TA - gründlich überlegen, ob ein Abbruch der Trächtigkeit nicht sinnvoller wäre... wovon ich in diesem Fall ganz schwer ausgehe.

Zu schnecki selber sage ich lieber nichts mehr... leider hat sie nichts aus dem gelernt, was ich ihr schon vor geraumer Zeit geschrieben hatte. Meine Geduld mit solchen Menschen ist nicht grenzenlos und ist in diesen Fall endgültig erschöpft. Ein dritte Chance bekommt sie von mir nicht mehr.

Stinksauer, Grazi

tripwire 14.10.2009 08:41

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Zitat:

Zitat von Simone (Beitrag 163084)
Sorry, aber wie kann man denn bitte einen 10 monatigen Hund mit einem 10 jährigen Kind vergleichen? :35:

ich finde den vergleich sehr treffend!

Keral 14.10.2009 08:56

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Ethik hin, Ethik her... es geht hier um eine Hündin, die erst 10 Monate alt ist und tragend. Gibt es neuere Erkenntnisse, wonach ein Molosser schon mit 10 Monaten voll ausgereift und erwachsen ist?

Wo bitte bleibt hier die Verantwortung des Halters zum Wohle seines Hundes. Auch das ist eine ethische Frage für mich!

Ich wünsche mir für Schnecki und ihre Luna, dass sie schnellstens einen TA aufsuchen und dann untersuchen und nachschauen ob diese Hündin eine Trächtigkeit und Geburt überhaupt überstehen würde. Dann kann immer noch über Ethik diskutiert werden. Wenn der TA-Besuch nicht geschieht ist es auch unethisch, verantwortungslos und herzlos!

Liebe Grüße
Keral
die für Luna das Allerbeste hofft

Gast20102010 14.10.2009 08:58

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Zitat:

Zitat von Simone (Beitrag 163084)
Sorry, aber wie kann man denn bitte einen 10 monatigen Hund mit einem 10 jährigen Kind vergleichen? :35:

Ich finde den Vergleich auch sehr treffend.

Eigentlich sollte man sich aber über solche Leute gar nicht mehr aufregen, weil wir es eh nicht ändern können. Da wird hier seitenweise erklärt, warum es Hunden gesundheitlich schadet, wenn sie zu früh belegt werden und dann passieren solche "Unfälle" ... von den dummen Kommentaren mal abgesehen. :sorry:

Meiner Meinung nach müsste das schon bestraft werden. :sorry:

bobbie 14.10.2009 09:07

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Zitat:

Zitat von LukeAmyBlue (Beitrag 163058)
der mit dere 10 jährigen hinkt etwas, denn in indien und afrika werden die in dem alter verheiratet!!!!!

Und weil die Mädels in diesem Alter in manchen Ländern verheiratet werden und von ihren Ehemännern sehr oft brutalst vergewaltigt werden, ist das gut...???? :boese5: Ääääh????

schnecki 14.10.2009 09:22

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Hä was ist das denn jetzt wieder für ein Müll , von wegen in ein paar Tagen heißt es dann es war nix und ich wollt nur mal eure Reaktion sehen ? Also aus dem Kindergartenalter bin ich raus (viele hier aber ehr nicht !!!! ) . So das mit dem Ultraschall hab ich mir dann nochmal überlegt , aber nicht weil einige hier so asi rüber gekommen sind , sondern nur weil es mit einleuchtet wie wichtig es ist wie viele es sind um sicher zu sein das auch alle raus kommen . Zu Grazi kann ich nur sagen das ich mich hier bestimmt nicht zum Speichellecker mache um hier besser anzukommen und ob du mir ne Chance gibst oder in China ein Sack Reis von der Rampe kippt .....

schnecki 14.10.2009 09:24

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Hallo LukeAmyBlue auch dir Danke das du Sachlich bleibst und mit immer wieder Tips gibst

tpgbo 14.10.2009 09:28

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
STOOOOOOP!!!

Wenn alle so auf Schnecki rumhacken, wird sie garantiert das Forum verlassen und sich bockig stellen!
Damit ist jede Chance dahin, daß sie auch nur einen der vielen guten Tips hier berücksichtigt.
Auch wenn ich viele ihrer Aussagen als unreif und hirnrissig betitele, möchte ich doch hoffen, daß sie zumindestens den TA aufsucht und sich von uihm leiten läßt!!!

Ohne Frage stehe ich auf Seiten der "Abbruch-Freunde" und hoffe aus tiefster Seele, daß Schnecki das auch so sieht.
Da sie allerdings bisher nicht beim TA war (auch als der Verdacht des Dechaktes bestand:boese3: ), scheint sie sich auf die Welpen zu freuen ohne an Luna zu denken.

Ich wünsche Luna nur, daß sie alles ohne jegliche gesundheitliche und psychische Probleme übersteht und der Wurf nicht so groß ausfällt.
Schnecki wünsche ich, daß sie noch einsieht, was sie da fabriziert hat und dementsprechend handelt...

Tanja

Rocky 14.10.2009 10:23

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Bleibt soch sachlich Kinder!

Abklären beim TA tragend oder nicht?
- nein, erledigt.
- ja, weiter entscheiden.

Will man die Hunde austragen lassen?
- nein, Abtreiben lassen, erledigt.
- ja, sich dafür einrichten und anfangen geeignete Plätze zu suchen.

Bei "Hundekindern" und Anwärter auf potentielle Tierheiminsassen gibt es bei mir keine ethische Grundsatzfragen, überlasst das doch bitte den Menschenmüttern.

AlHambra 14.10.2009 11:34

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
@Tanja :04::08:

katinka 14.10.2009 11:46

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Zitat:

Zitat von schnecki (Beitrag 163132)
Hä was ist das denn jetzt wieder für ein Müll , von wegen in ein paar Tagen heißt es dann es war nix und ich wollt nur mal eure Reaktion sehen ? Also aus dem Kindergartenalter bin ich raus (viele hier aber ehr nicht !!!! ) . So das mit dem Ultraschall hab ich mir dann nochmal überlegt , aber nicht weil einige hier so asi rüber gekommen sind , sondern nur weil es mit einleuchtet wie wichtig es ist wie viele es sind um sicher zu sein das auch alle raus kommen . Zu Grazi kann ich nur sagen das ich mich hier bestimmt nicht zum Speichellecker mache um hier besser anzukommen und ob du mir ne Chance gibst oder in China ein Sack Reis von der Rampe kippt .....


immer langsam mit den jungen pferden...und bitte sachlich bleiben.

Grazi 14.10.2009 11:51

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Genau das mit der Sachlichkeit ist ihr großes Problem.

Giftet selber ständig rum, provoziert dauernd, ist offenbar nicht in der Lage, ein einziges Posting ohne Schimpfwörter zu verfassen... und beschwert sich, dass hier alle nur auf ihr rumhacken. Wie war das noch mal mit der Lernresistenz?

Kopfschüttelnd, Grazi

Billy 14.10.2009 11:55

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Zitat:

Zitat von Grazi (Beitrag 163209)
Genau das mit der Sachlichkeit ist ihr großes Problem.

Giftet selber ständig rum, provoziert dauernd, ist offenbar nicht in der Lage, ein einziges Posting ohne Schimpfwörter zu verfassen... und beschwert sich, dass hier alle nur auf ihr rumhacken. Wie war das noch mal mit der Lernresistenz?

Kopfschüttelnd, Grazi

Genau das gleiche habe ich auch gedacht.
Aber wir sind ja die "asis".

Gast200912280002 14.10.2009 12:15

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Zitat:

Zitat von Billy (Beitrag 163210)
... die "asis".

Im übrigen kommt der "ASSI"
von "der Assoziale" und wird deshalb mit doppel s geschrieben...

Wer andere Leute andauernd so betitelt, ohne der deutschen Sprache wirklich mächtig zu sein, mit Begriffen, die aus der untersten Schicht der Gesellschaft stammen (sogenannte Gossensprache),
sollte sich mal den Spruch zu Herzen nehmen: wer im Glashaus sitzt...

...:lach3:... und das schreibe ich nicht, weil "getroffene Hunde bellen"...
sondern weil mir schon wichtig ist, dass wenn ich schon beleidigt werde, dann wenigstens stilvoll.
Alles andere tangiert mich peripher!

thofroe 14.10.2009 12:16

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Hallo,
ich bin der Meinung, dass es langsam an der Zeit ist, Symphatie- und Antiphatiebekundungen gegen über Schnecki(Nicole) einzustellen und sich mehr auf die bedauernswerte 10mon. junge Hündin zu konzentrieren....denn sie ist das Opfer und bedarf unserer Hilfestellung.
Wir sollten die fachliche Einschätzung des Tierarztes abwarten und Nicole mit sachlichen Ratschlägen zur Seite stehen...im Sinne der Hündin.
Also Appell an alle: Emotion ausblenden und Ratio einblenden.
Danke:lach4:
LG Thomas

bobbie 14.10.2009 12:20

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Zitat:

Zitat von ********* (Beitrag 163217)
Im übrigen kommt der "ASSI"
von "der Assoziale" und wird deshalb mit doppel s geschrieben...

*klugscheißermodus an* Asozial schreibt man m. E. mit einem S *klugscheißermodus aus* :lach3:

Billy 14.10.2009 12:29

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Ob mit einem oder doppelt s...
Die Frage ist, wer sich hier abweichend verhält.

Gast200912280002 14.10.2009 12:36

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
sorry fürs OT:

Zitat:

Zitat von bobbie (Beitrag 163219)
*klugscheißermodus an* Asozial schreibt man m. E. mit einem S *klugscheißermodus aus* :lach3:

das hat mich jetzt an der Ehre gekratzt...:lach4:
natürlich bei asozial mit einem s, als Kurzform aber mit zwei:

Assi, der; -s, -s, u. die; -, -s (ugs. meist abwertend): Kurzf. von →Asoziale.

Quelle: Duden - Deutsches Universalwörterbuch

schnecki 14.10.2009 13:10

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
So meine liebe Fan Gemeinde da bin ich nun zurück vom Doc . Also Luna ist wohl mit 6 Welpen tragend .Als erstes hat der Doc gemeckert , von wegen jung usw doch dann meinte er das es ja nun auch nichts mehr nutzt und man jetzt sehen muß wie wir damit umgehen . Er sagte das im Prinzip vom Körperlichen nichts dagagen spricht , denn wäre sie nicht bereit für Welpen , wäre sie nicht heiß geworden . Vom Kopf her ist sie halt noch nicht wirklich reif mit 10 Monaten . Da er ihre ganze Entwicklung kennt , rät er jetzt von einem Abbruch ab , weil es ein zu grosser Rückschlag für ihre Entwicklung wäre . Er sagt ich habe dieses Wrack mit viel liebe und Geduld so klasse hin bekommen ,( was er niemals für möglich hielt ) das es sein könnte das sie durch einen Abbruch( Kastration mit entfernung der welpen ) total zusammen bricht ,da der Körper schon total auf Babys eingestellt ist . Er ist der Meinung es wäre zwar ne menge Arbeit die da auf mich zukommt , aber das es das Beste für Luna ist .

enouk 14.10.2009 13:16

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Zitat:

Zitat von schnecki (Beitrag 163242)
Er sagte das im Prinzip vom Körperlichen nichts dagagen spricht , denn wäre sie nicht bereit für Welpen , wäre sie nicht heiß geworden .


die Aussage find ich total daneben. Ein Hund ist mit 10 Monaten nicht reif. Genausowenig wie ein Mensch mit 11 Jahren bereit ist für ein Kind (mental wie körperlich) und trotzdem ab da vielleicht schon seine Periode hat...

schnecki 14.10.2009 13:18

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Sag Grazi geht es noch ? Als ich ganz vernünftig von dem Problem geschrieben hab , sind sofort alle über mich her gefallen , anstatt mal einer ganz normal fragt , du hast du vielleicht mal über nen Abbruch nachgedacht oder so . Aber nein man wird sofort dumm angelutscht , bekommt Unterstellungen und was weis ich , und dann wird auch noch erwartet das man sich lieb und brav bedankt . Ja ne ist schon klar !!!!!!!!!!

bmk 14.10.2009 13:20

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
omfg, 6 notfälle mehr.

zur frage der ethik: imo ist abtreibung oftmals die richtige lösung. wenn man sich die teenagermuttis anschaut...da ist das schicksal vorprogrammiert.
beim derzeitigen stand des tierschutzes ist abtreibung ebenfalls ok. es gibt weiß gott genug welpen die keiner will.

Gast200912280002 14.10.2009 13:29

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Zitat:

Zitat von schnecki (Beitrag 163242)
... Da er ihre ganze Entwicklung kennt , rät er jetzt von einem Abbruch ab , weil es ein zu grosser Rückschlag für ihre Entwicklung wäre . ... dass es sein könnte das sie durch einen Abbruch( Kastration mit Entfernung der Welpen ) total zusammen bricht ,da der Körper schon total auf Babys eingestellt ist .....aber das es das Beste für Luna ist .

Ohne irgendwas zu verurteilen,
ich würde die Meinung eines zweiten TA einholen, oder mich gleich gegen diese "fachliche" Aussage entscheiden.
Der körperliche und seelische Schaden, den sie durch das Austragen und Aufziehen der Welpen erleiden könnte, wiegt m.E. nach mehr als der (mögliche) Rückschlag in der Entwicklung.

Und das ist kein Vorwurf, den du ja so gern in jedem Post herausliest, sondern meine ganz sachliche (und medizinisch fundierte) Meinung zu dem Thema.
Denk doch mal in aller Ruhe drüber nach, auch wenn du dich innerlich gegen die Posts, die sicherlich emotional aufgewühlt auch nicht immer sachlich rübergekommen sind, stellst...
Nicht jeder TA ist ein Halbgott in weiß, der alles weiß und immer die richtige Entscheidung trifft...

schnecki 14.10.2009 13:37

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Ne ist nicht jeder Doc , da hast du wohl recht . Aber es war jawohl absolut klar das es jetzt heißt das mein Tierarzt nix taugt

Gast200912280002 14.10.2009 13:40

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Zitat:

Zitat von ********* (Beitrag 163248)
...
Und das ist kein Vorwurf, den du ja so gern in jedem Post herausliest...

:lach3: du solltest nur mal nachdenken, und nicht gleich schon wieder auf stur schalten...

dass er nix taugt, hat keiner behauptet...

schnecki 14.10.2009 13:46

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Ich schalte doch nicht auf stur , aber es war doch ganz klar das die Kompetenz des Arztes in frage gestellt wird bei der Aussage . Würde ich zu noch 5 Ärzten rennen die dann vielleicht das gleiche sagen würden , wäran die dann auch alle nicht gut ? oder würdes du / ihr dann sagen OK da hatte der erste wohl doch recht

Pinömpel 14.10.2009 13:58

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Hoffentlich kennst Du auch die Auflagen die bei einer Vermehrung von Liste 2 Hunden in NRW vorhanden sind.... vor allem was die Vermittlung angeht....

Scotti 14.10.2009 14:03

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Was ist denn daran besonderes? Müssen die angemeldet werden?
Sorry, lebe nicht in einem Listenbundesland.

Goofymone 14.10.2009 14:06

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Zitat:

Zitat von Scotti (Beitrag 163257)
Was ist denn daran besonderes? Müssen die angemeldet werden?
Sorry, lebe nicht in einem Listenbundesland.

Guckst Du hier:

http://www.hunde-in-bonn.de/bonn_kampfhundeverord.php

Auszug:

§ 10 Hunde bestimmter Rassen
(1) Für den Umgang mit Hunden der Rassen Alano, American Bulldog, Bullmastiff, Mastiff, Mastino Espanol, Mastino Napoletano, Fila Brasileiro, Dogo Argentino, Rottweiler und Tosa Inu sowie deren Kreuzungen untereinander sowie mit anderen Hunden gelten § 4 mit Ausnahme von Absatz 2 und die §§ 5 bis 8 entsprechend, soweit in Absatz 2 und 3 nichts Abweichendes bestimmt ist.

(2) Abweichend von § 5 Abs. 3 Satz 3 kann die Verhaltensprüfung auch von einer oder einem anerkannten Sachverständigen oder einer anerkannten sachverständigen Stelle durchgeführt werden.

(3) Abweichend von § 6 Abs. 2 kann die Sachkundebescheinigung auch von einer oder einem anerkannten Sachverständigen oder einer anerkannten sachverständigen Stelle erteilt werden.

Scotti 14.10.2009 14:12

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Danke @ Goofymone.

(6) Die Abgabe oder Veräußerung eines gefährlichen Hundes darf nur an Personen erfolgen, die im Besitz einer Erlaubnis nach § 4 sind. Satz 1 gilt nicht für die Abgabe durch ein Tierheim im Rahmen eines befristeten Pflegevertrages zur Anbahnung der Vermittlung eines gefährlichen Hundes, wenn dies der zuständigen Behörde zuvor angezeigt wird und das Pflegeverhältnis einen Zeitraum von sechs Monaten nicht überschreitet. § 12 Abs. 1 gilt entsprechend.


Na viel Spass.

Peppi 14.10.2009 14:15

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Das ist doch alles einkalkuliert... :lach3:

schnecki 14.10.2009 14:17

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Ich wusste noch gar nicht das ich in NRW wohne . Aber ich freu mich wie immer das ich euch habe und ihr mich nicht dumm sterben lasst

AlHambra 14.10.2009 14:20

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Ich kann alle Kritik an dem Vorgefallenen verstehen und sehe das allermeiste genau so.
Das Kind ist nun sozusagen in den Brunnen gefallen, vielleicht sollten alle mal auf NULL schalten und versuchen, sachlich zu Lösungen zu kommen. :)

Ich habe eben auf einer TA-Seite zu dem thema Trächtigkeit der jungen Hündin gelsen und möchte dies zitieren, da ja hier von Abtreibungen geredet wird:


"Es ist auf jeden Fall zur Vermeidung gravierender gesundheitlicher Probleme drauf zu achten, daß eine Hündin bei der ersten Läufigkeit keine Jungen bekommt!
Sollte es doch passiert sein, daß die Hündin eventuell gedeckt wurde (-„hängenbleiben" ist dabei nicht ausschlaggebend -), so ist es auf jeden Fall besser, die Trächtigkeit schon zu Beginn zu verhindern. Dazu muß die betroffene Hündin am ersten bis dritten Tag nach erfolgtem oder vermuteten Deckakt zum Tierarzt gebracht werden und erhält die erste von insgesamt 3 Injektionen.
Eine medikamentöse Abtreibung ist auch später noch (ab 40. Tag) möglich, wird aber bei der jugendlichen Hündin auf keinen Fall empfohlen. (Weil der jugendliche Organismus von einer Mehrlingsträchtigkeit auf jeden Fall überfordert ist, auch wenn sie nur ca. 40 Tage dauert)"

Scotti 14.10.2009 14:21

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Die Bundesstadt Bonn ist eine Großstadt mit über 316.000 Einwohnern an beiden Ufern des Rheins im Süden Nordrhein-Westfalens (Hab ich mal bei Tante Wikipedia geklaut)
Gibt es noch ein Bonn?

Goofymone 14.10.2009 14:22

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Zitat:

Zitat von schnecki (Beitrag 163263)
Ich wusste noch gar nicht das ich in NRW wohne . Aber ich freu mich wie immer das ich euch habe und ihr mich nicht dumm sterben lasst

Wer lesen kann ist klar im Vorteil:

Zitat:

Zitat von Goofymone (Beitrag 163259)
Guckst Du hier:

http://www.hunde-in-bonn.de/bonn_kampfhundeverord.php

Auszug:

§ 10 Hunde bestimmter Rassen
(1) Für den Umgang mit Hunden der Rassen Alano, American Bulldog, Bullmastiff, Mastiff, Mastino Espanol, Mastino Napoletano, Fila Brasileiro, Dogo Argentino, Rottweiler und Tosa Inu sowie deren Kreuzungen untereinander sowie mit anderen Hunden gelten § 4 mit Ausnahme von Absatz 2 und die §§ 5 bis 8 entsprechend, soweit in Absatz 2 und 3 nichts Abweichendes bestimmt ist.

(2) Abweichend von § 5 Abs. 3 Satz 3 kann die Verhaltensprüfung auch von einer oder einem anerkannten Sachverständigen oder einer anerkannten sachverständigen Stelle durchgeführt werden.

(3) Abweichend von § 6 Abs. 2 kann die Sachkundebescheinigung auch von einer oder einem anerkannten Sachverständigen oder einer anerkannten sachverständigen Stelle erteilt werden.


Btw zu was zählt denn Bonn ;)

Goofymone 14.10.2009 14:24

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Zitat:

Zitat von Peppi (Beitrag 163262)
Das ist doch alles einkalkuliert... :lach3:

Ja sicher....

schnecki 14.10.2009 14:25

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Ja eben wer lesen kann ...... ich habe nie geschrieben das ich in Bonn wohne !!!!!!!!!!!!! Ich habe irgendwann mal geschrieben das ich in der nähe von Bonn lebe

Goofymone 14.10.2009 14:26

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Zitat:

Zitat von schnecki (Beitrag 163269)
Ja eben wer lesen kann ...... ich habe nie geschrieben das ich in Bonn wohne !!!!!!!!!!!!! Ich habe irgendwann mal geschrieben das ich in der nähe von Bonn lebe


dann ist das hier nicht auf dem neusten Stand also

Registriert seit: 06.04.2009
Ort: Bonn
Beiträge: 151

Goofymone 14.10.2009 14:27

AW: Ich glaub Luna ist tragend !
 
Ist aber auch völlig Latte, denke Du wirst auch mit Deiner dort vorhandenen HVO oder Gesetz vertraut sein und dementsprechend handeln.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 17:45 Uhr.

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