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Ich sehe das aus einem anderen Blickwinkel und eher wie Sanny.
Es geht mir nicht wirklich um die "Einstufung" der Hüfte nach Zuchtkriterien, sondern einzig und alleine darum, ob mein Hund früher oder später Schmerzen haben wird. Diese HD-Werte sind für mich gut zur Orientierung und das war's auch schon. Und aus dieser Sicht ist eine HD-B2 Hüfte nicht "gut", sondern die kleine Fehlstellung führt eventuell dazu, dass mein Bub in seinem Leben irgendwann beeinträchtigt sein könnte...
Darum hab ich auch nicht nur die Hüften röntgen lassen - sondern fast den ganzen Wauz.

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Das finde ich super formuliert! :ok:
Das sollte auch das Streben eines jeden Hundebesitzers sein!

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Ich denke nicht ganz so. Ich kenne sehr viele hunde in dem CC Sene.Ich kenne HD D hund der 12 jahre alt geworden ist,und nie ein probleme hatte.Genauso ein Rüde mit HD C,11 jahre geworden ist.Vater von mein Hund hat HDB1 er wurde 13 jahre alt und nie probleme gehabt mit sein Hüfte.Ich kenne aber auch HD A Hunde die komische bewegung haben,wo ich denken würde,der hund hat bestimmt HD.Ich meine aber natürlich nicht das, dass alle HD D hunde schmerzenfrei sind,aber ich rede darüber was ich gesehen habe
.Ich finde es auch gut dass du deine Hund richtig alles röntgen lässt! Ich mache eingentlich HD ED OCD- röntgen,aber in zukunft will ich auch andere sachen noch röntgen lassen.

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Wie man das schon bei den Bildern von Guayota gesehn hat, kommt es ja auch immer darauf an, wie der Hund lag. Kann also durchaus sein, dass er in einer anderen Lage bessere bzw schlechtere Hüften hat. Von daher finde ich solche Aussagen immer sehr schwierig.

Einzig und allein HD-frei ist eindeutig und eigl sollte man auch ausschließlich damit züchten! Alles andere ist nur eine Unterteilung der Krankheit.

Mittlerweile ist auch bekannt, dass HD nicht nur durch Vererbung entsteht. Es reicht z.B. schon die Veranlagung einer nicht allzu guten Hüften. Wenn der Hund dann im Welpenalter noch falsch ernährt wird oder regelmäßig viele Treppen laufen muss, hat er plötzlich Probleme. Die hätte er ohne die Veranlagung vllt nicht bekommen. Von daher sollte es das Ziel sein nur noch HD-freie zur Zucht zu nehmen. Aber ich denke da auch viel zu unkommerziell :hmm:

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Hallo Sanny,
das ist leider nicht möglich und hätte eine dramatischen Einfluss auf die genetische Varianz der entsprechenden Rasse! Stell' dir mal vor nur noch HD-A Hunde dürften in die Zucht, die dann auch noch gute Ellenbogen haben sollen (ED-0) - nebenbei ODC z.B. darf einfach nicht in die Zucht! - und weil es in der Rasse evt. zu Augenproblemen kommt, oder Schilddrüse, Wobbler, Cauda Equina, DCM, Spondylose und weil ein Rassehunde ja auch noch einen "entsprechenden" Formwert haben soll (Antikdogge & Saupacker z.B. nicht ausgenommen!) und man vor allen Dingen auch noch auf Wesen/Charakter selektieren will/muss..und wenn dann auch noch bestimmte Leistungen gefordert werden, bleiben doch kaum noch Zuchthunde übrig.
Nein, ich denke in der Zucht müssen "Kompromisse" eingegangen werden, natürlich mit einer vernünftigen Gewichtung. Allerdings immer mit Blick auf eine Verbesserung des Ist-Zustandes. Siehe PennHip, siehe Zuchtwertschätzung, Datenbanken etc.
Allerdings gehören für mich HD-C Hunde nicht in die Zucht...und HD-B2 auf jeden Fall mit HD-A verpaart.

Die Eltern meines Hundes hatten übrigens beide HD-A.

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ocd.;)

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Einen Gedanken noch - sorry für das Dreifachposting.
Wenn das Merkmal und die Rasse einer Zuchtwertschätzung unterzogen wird, kann man natürlich nach dem entsprechenden Zuchtwert selektieren, um vielleicht den Durchschnitt der Population zu heben. Die Werte für z.B. eine Hüfte eines Zuchthundes verändern sich ja laufend, wenn seine Nachkommen ausgewertet werden...und stehen in Beziehung zu den sich ändernden Zuchtwerten der Ahnen.
Eigentlich wäre PennHip perfekt und mit den Werten der Datenbank eine Zuchtwertschätzung für jeden einzelnen Zuchthund - und das dann auch mit anderen Krankheiten, die die Rasse betreffen...
Dann müssten natürlich auch die Welpenkäufer mitmachen.

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Sicherlich würde dies nicht von heut auf Morgen gehen, das ist klar. Weil dann passiert wirklich das, was du schon meintest: es gibt nachher gar keine Zuchthunde mehr.

Trotzdem sollte es meiner Meinung nach langfristig das Ziel sein nur noch mit gesunden Hunden zu züchten. Eine Krankheit kann dann immer noch auftreten, aber die Wahrscheinlichkeit wird immer geringer.

Und es sollte schon nach Qualität, als nach Quantität gehen. Dann gibt es eben nur noch höchstens halb so viele Zuchthunde als vorher. Na und?! Die privaten "Uups-Würfe" gibt es dann immer noch und auch die Hinterhofhändler. Wer also billig an einen "unkontrollierten" Hund kommen möchte, kann dies (leider) immer noch. Aber die Züchter sollten mit guten Beispiel voran gehen und es besser machen. Damit der Genpool nicht zu klein wird, kann man dann immer noch mit einem Outcross arbeiten.

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:ok:

(ohne Ironie ;))

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Deine Ideen sind ja nicht schlecht, nur ist es bei vielen Rassen fast schon zu spät, um noch gesunde Hunde zu selektieren und den Gedanken an wesensfeste Hunde mit weitem Genpool nicht zu verlieren.
Und wenn ein Züchter mit "gutem Beispiel" voran geht, dann wird auf andere Weise mit ihm gehadert. Ein guter Züchter muß knallhart sein, nur noch die Hunde einsetzten, welche die Anforderungen erfüllen. Aber was ist mit dem "Ausschuß"? Und einen guten Hund darf man andrerseits nicht zu oft in die Zucht nehmen. Da hört der Wunschgedanke nach gesunden Hunden auf, da es auch um Geld geht.
Ich finde das Thema "outcross" auch wichtig, nur das bornierte Denken in den Zuchtvereinen und deren Verschleppungstaktik wird definitiv nicht zielführend sein. Je länger gewartet wird, desto enger wird die Schlinge der genetischen Varianz. Also, warum keine sinnvolle Verpaarung ähnlicher Hunde?
Bsp: DSH und belgischer SH, Sennen und Rotti, CC und BB,... .
Irgendwie muß einfach ein Kompromiß gefunden werden.
Und bei dem Wort Kompromiß ist definitiv Schluß mit Lustig, da dies dem Wasserkopf Hundezucht in D mißfallen wird:
Keine Prämierung mehr von Schönheitschampions, Ausstellungen, Vereinsmeierei, keine einheitlichen Phänotypen, Ende der Gelddruckmaschinerie Hundezucht,... . ;)
Und auf der anderen Seite werden "Mischlingszüchter" angegangen und ihre Ideen in Frage gestellt. Ok, die meißten Zuchtprojekte zielen meiner Meinung auch nicht wirklich auf gesunde Hunde ab. :hmm:

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Ich glaube man muss den Selektionsdruck an der Stelle "Showchamp" runterfahren, auch die weniger "phänotypisch Perfekten" zur Zucht zulassen, optische Standards lockern, Fehlfarben und anderen Schwachsinn streichen, Hunde über die Phänotyp-Registratur (aus Dissidenz-Vereinen, oder sogar ohne Verein) länderübergreifend in die Zuchtpopulation aufnehmen und hier und da auch mit nah verwandten Rassen "outcrossen" um die Zuchtbasis (den Genpool einer Rasse) zu vergrössern.

Das ist Schritt eins, einhergehend mit entsprechender Öffentlichkeitsarbeit, die den Welpenkäufer für diese Gangart sensibilisiert, damit niemand mehr die exacte Kopie aus dem Rassebuch erwartet.

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.....und so wird eine Rasse keine Rasse mehr sein.....

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Deswegen wird diese Theorie auch nur Wunschdenken sein. Kaum ein Züchter wird sich darauf einlassen, weil seine schöne "Rasse zunichte gemacht" wird :boese1:

Natürlich, wir behalten lieber unsere kranken Rassehunde als gesunde "rasseähnliche" Hunde zu haben. Wegen diesem Denken wird sich wohl nie etwas in der Zucht ändern und mir fehlt jegliches Verständnis dafür!
Was haben bloß die armen Menschen vor hunderten Jahren gemacht, als es noch keine Rassehunde gab?! Sie sind wirklich zu bedauern gewesen... :hmm:

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Ich habe 2 gesunde rassenhunde zuhause.Wenn es so sein sollte wie du es denkst,dann jede molosser würde gleich aussehen.Ich bleibe lieber bei Cane Corso und sollte aussehen wie ein cane corso, sollte eine ausgeglieschende wesen haben, und sollte gesund sein. Ich will keine CC haben der so schlank ist wie ein windhund,schnautze zu dünn, keine ausdruck etc.. aber hauptsache HD A. Dann hole ich mir eine aus dem Tierheim..

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@ stellabella

Die Rede war von rasseähnlichen Hunden!

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Bei meinem Rottweiler wurde mit 7 Mon. mittlere bis schwere HD beiderseits festgestellt,wobei die linke Seite ganz extrem schlecht war.Ich hab röntgen lassen weil mir jeder erzählt hat,der Hund hätte HD weil er soviel sitzen würde.Beschwerden hatte er absolut keine,gesehen hat man auch nichts.Ich habe zweimal röntgen lassen,bei meinem TA o.Narkose und für eine 2.Meinung bei einem anderen TA m.Narkose.Die Bilder waren die gleichen und die Diagnose niederschmetternd.Der 2.TA wollte ihn gleich in der Narkose lassen,kam für mich aber nicht in Frage.Mein TA hat ihm bis er 18 Mon. alt war,Anabolika gespritzt,weil er auf der linken Seite fast gar keine Muskeln hatte.Ausserdem hat er Arthroloxyl-Tabl. zeitlebens bekommen.Ich hatte ihm auch immer so ein Pulver mit Mineralien zugefüttert.Mein TA meinte,ich solle Rocky leicht halten,nicht hochspringen lassen und dann kann er alt damit werden.Rocky hatte bis zum Schluß keine nennenswerten Beschwerden,ausser ein wenig Steifheit nach längerem liegen und nasskaltem Wetter.Er wurde 6,5 Jahre alt,nachdem er sich beim Spielen die Hüfte rechts gebrochen hatte und die ganz kaputte linke Seite das Gewicht nicht 6 Wochen hätte tragen können.So musste ich ihn dann leider gehen lassen,aber wenn das nicht passiert wäre,hätte er bestimmt noch ein paar Jahre geschafft.Ich wollte ihm damals,als er 2 J.alt war,neue Hüftgelenke einsetzen lassen,aber der TA sagte,solange er keine Beschwerden hat,machen wir gar nichts.Rocky ist dieses Jahr 10 Jahre tot und die Medizin ist schon wieder soviel weiter.Goldakupunktur gab es damals auch noch nicht,haben hier im Forum ja schon einige Leute gute Erfahrungen damit gemacht.Lass den Kopf nicht hängen,ich wünsche dir und deinem Hund alles Gute!

LG Donna,Mäx u.Carmen

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Nachdem ich jetzt den ganzen Tag überlegt habe,weiss ich auch wieder wie das Pulver heißt: Ultra-Spur. Ist sehr gut,am Besten noch in der Wachstumsphase des Hundes damit anfangen!

LG Donna,Mäx u.Carmen

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Und solche Ansichten sind der Grund für den Gesundheitszustand unserer Rassehunde. Zeit im Heute anzukommen.

Was Du sagen WOLLTEST: Und so wird eine FCI-Rasse keine FCI-Rasse mehr sein. Du solltest Dich mal mit der Entstehung der Cane Corsanten beschäftigen um zu verstehen, dass die Rasse nicht erst mit Eintrag ins FCI-Zuchtregister entstanden ist. :hmm:

Gesetzgeber erhöre uns und schütze unsere Hunde vor soviel Engstirnigkeit! :sorry::sorry::sorry:

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Es geht Dir auschließlich um Dich!

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Hallo, danke für die Antwort, wie immer kommt aber eine schlimme Nachricht nicht alleine. Luna kam mir lahmend entgegen ich bin sofort zum Arzt gefahren Kreuzbandriss.
Morgen soll sie Operiert werden. Ich habe mich für die Op entschieden in der ein Faden zur Stabilisation eingenäht wird. Ich weiß mitlerweile auch nicht mehr weiter, es gibt so viele Möglichkeiten so viele Meinungen...... Ich hoffe alles wird gut.
Liebe Grüße und noch mal danke für die Antwoten

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Hallo Leute,
danke erst mal für die vielen Antworten.
Wie immer kommt aber eine schlechte Nachricht selten alleine.
ich habe Luna mit Rimadyl eingestellt und alles lief bis jetzt sehr gut, sie hatte wieder Freude an langen Spaziergängen alles toll.

gestern kam sie mir Humpelnd entgegen konnte das linke Bein gar nicht mehr aufsetzen. Ich war geschockt. Bin sofort zu unserem Tierarzt gefahren.

Kreuzbandriss

Er sagte am besten gleich operieren. Ich stimmte zu weil der Tierarzt mich bis jetzt immer sehr gut beraten hat und auch keiner ist der nur auf das Geld schaut.
Morgen am Freitag wird sie Operiert. Jetzt habe ich aber schon wieder soo viel über Kreuzbandrisse gelesen..... Es gibt so viele Möglichkeiten so viele Meinungen das man im Endeffekt gar nicht mehr weiß was man tun soll.
Ich hoffe alles wird gut.
Liebe Grüße von Luna und Christian:lach4:

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Hoffentlich hat Luna die OP gut überstanden!

Gute Besserung!:ok:

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Hier werden die Daumen gedrückt!

Grüßlies, Grazi

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wie geht es ihr denn?

Gute Besserung!