jetzt hab ich mal ne frage, da ja in letzter zeit "neue" verfahren in sachen kreuzband ops im forum diskutiert werden. ich hab mich da oberflächlich etwas auseinandergesetzt und bin bei tplo und tta auf u.a. folgende op problematik gestoßen, das bei beiden methoden die platten, schrauben und stifte aus titan, brechen können. nun meine frage, nach meinen mechanikerkenntnissen bricht ja so material nur wenns entweder materialfehler hat oder wenn es falsch eingebaut wurde. unter falsch eingebaut verstehe ich, das schrauben oder nägel unter spannung ( falscher druckpunkt usw...) bekommen ebenso die platten.

liege ich da richtig? oder spielen andere faktoren eine wichtige rolle??

hoffe da kann mir jemand auf die sprünge helfen.

Monika, das was du sagst, ist durchweg logisch gedacht.
Da gibt´s nichts zu meckern.

Vielleicht müssen die Schrauben oder Nägel etwas unter Spannung stehen? Das weiß ich nicht.
Trotzdem dürften sie nicht brechen!!! Dann ist das Material nämlich - in meinen Augen - nicht auf diesen Einsatz zugeschnitten.

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Claudi, Ivan und Khan


Gun till do cheum, as gach cearn, fo rionnag-iuil an dachaidh!

Sian is rath math na crudha ort fhein is do chuideachd!

Schrauben müssen unter Spannung sein, sprich mit dem richtigen Drehmoment angezogen werden, weil sie sich sonst lösen können. Ein mögliches Problem wird sein, dass es schwierig ist die Spannung zu berechnen, da jeder Knochen anders gebaut ist. Das Titanplatten reissen oder brechen ist auch möglich, wenn sie unterdimensioniert sind.

Ich denke mal, dass der Hauptgrund für gerissene Schrauben und Platten darin liegt, dass der Hund in solchen Fällen nicht die gewünschte Vorsicht dem Implantat erbrachte und sich nicht schonte. Ist ja auch schwierig dies einem Hund mitzuteilen.

Schrauben und Platten werden nur zur Fixierung gebrochener Knochen eingesetzt. Diese Fixierung sorgt dafür, dass der Knochen wieder schön zusammenwachsen kann. Eine volle Beanspruchung des gebrochenen Laufes ist, solange der Knochen noch nicht ganz zusammengewachsen ist, so nicht möglich, denn die Platten und Schrauben sind dafür viel zu schwach dimensioniert.

hm, kann man den vom doc einen nachweis über eine unversehrtheit von so nem implantat verlangen? auch über den sach- und fachgerechten umgang mit dem teil? ich mein, da wirds ja auch qualitätsunterschiede geben ev. z.b tschechisches fabrikat und deutsches oder so.... der hundehalter bezahlt es ja und da müsste der arzt doch auch obiges nachweisen müssen / können?? ich mein, so eine art garantie z.b. das es kein billigprodukt ist sondern markenwaren und das es bei der lagerung ec. richtig behandelt wurde.....
beim auto zb. wenn ich ne billige aldischraube verwende ist die gefahr größer das die bricht und noch größer ist die gefahr wenn die billigschraube schon 2 jahre im feuchten liegt, nur damit man versteht was ich meine.


ich denke ja andersrum, warum soll immer die schuld beim hund und beim halter liegen und nicht beim arzt? klar, für den arzt das einfachste, die schuld auf hund und halter zu schieben.

z.b. schrieb ja hesi, sein rüde hat sich 2! tage nach tta aufs operierte bein zum pinkeln gestellt, also so gesehen volle belastung, wenn nun da was gebrochen währe hätte er die schuld. also so gesehen hält das zeug schon was aus. den auf klinikseiten in usa z.b. steht es so wie hesi beschrieben hat als pluspunkt bei dieser op. ???!!! also irgend wo beißt sich da ja wohl die maus in den schwanz, oder?

Meines Wissens gibt es nicht so viele Hersteller die medizinale Implantate wie Titanplatten und Titanschrauben herstellen und die Spezifikationen müssen alle einhalten - auch in der Automobilbranche. Auf jeder Schraube ist die Spezifikation (Güte) drauf (z.B. '8.8' oder '12.8') und entspricht einem vorgegebenen und genormten Qualtitätstandart. Bei Aldischrauben wird dies sicherlich fehlen. In der Medizinaltechnik kann und will sich niemand mit minderwertige Ware auseinandersetzen, geschweige denn ein Risiko eingehen und einen haufen Geld beim anfallenden Prozess verlieren.

Die Belastung auf ein Inplantat, wie beim beschrienen Beispiel vom Hund beim Pinkeln, ist nicht wildes und sollte so ein verschraubtes Blech locker aushalten. Nur, wie sieht es aus wenn der Hund herumhüpft, Treppen steigt oder vom/ins Auto springt? Um einem gebrochenen Knochen die gleiche Festigkeit zu geben wie wenn er gesund wäre, müsste der Knochen mit einem Titanrohr ummantelt und mit X-Schrauben verbohrt werden. Ist aber technisch nicht machbar.

http://209.85.129.104/search?q=cache...&ct=clnk&cd=10

seite 11

also umkehrschluß, es muß die lagerung beim doc stimmen und es gibt sogar ein verfalldatum bzgl. sterilitätsablauf. wenn nun z.b. die umverpackung beschädigt ist könnte ja rein theoretisch bei nem einbau usw... klar dürfte es nicht mehr eingebaut werden, aber wer überprüft das? wie kann der hundehalter das überprüfen?

der arzt müsste also theoretisch, den nachweis erbringen, das nix beschädigt war, die lagerung , wie bei dem link oben z.b. 20 grad durchgehend war usw.... oder ist der arzt da nicht zur auskunft/nachweis verpflichtet?


http://www.bfarm.de/nn_424522/DE/Med...ourceId=773730
da werden ganze chargen zurückgrufen, also meine theorie könnte stimmen....

wo sind den unsere ganzen spezis???? sind ja einige medizinische fachkräfte im forum oder dürfen die nix zu so nem thema sagen???

Das Problem ist meine ich weniger daß die Platte bricht, als daß der Hund in den ersten 6-8 Woche eine extrem falsche Bewegung macht, d.h. in der Zeit ausrutscht und das Bein verdreht. Denn es hat sich in der Zeit noch nicht genug Muskelgewebe gebildet, so daß sich die Platte dann verschiebt. Ich habe ja jetzt das Problem, daß meine BX kaum mehr auftritt, weil sich ein Infekt gebildet hat. Hat das ggf. etwas mit Hygiene bei der OP zu tun. Was passiert, wenn sich nichts ändert. Wir dann neu operiert. Wer kennt sich aus?

Puppy,
was sagt dein TA? Wird die Entzündung behandelt? Warst du schon bei Magunna, was sagt er woher die Komplikation kommen könnte?

Schau mal hier http://www.molosserforum.de/showthre...?t=2760&page=2
ab Beitrag 38. Du bist nicht alleine.

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Gruß Vom Acker

Anne & Co.


In Blues we trust, Blues will never die

Meines Wissens gibt es nicht so viele Hersteller die medizinale Implantate wie Titanplatten und Titanschrauben herstellen und die Spezifikationen müssen alle einhalten - auch in der Automobilbranche

Naja, gerade in Automobilbranche wimmelt es nur so von minderwertigen Fälschungen, oft können selbst Fachleute die schwer erkennen.

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Gruß Vom Acker

Anne & Co.


In Blues we trust, Blues will never die

Also im Falle des Falles, wenn es zu einer einwirkenden Kraft auf zwei Komponenten kommt, wird dann nicht zuerst das schwächere Glied der Kette geschädigt?

Müßte dann nicht zuerst der Knochen einen Schaden erleiden, bevor das Titan (welches in der Härte mit Stahl zu vergleichen ist) bricht?

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Claudi, Ivan und Khan


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