Lies das mal mit Fokus auf "Dekonditionierung":

http://gluecklichtrotzkrebs.de/kondi...tionierung.htm

...wäre mein Ansatz. Auch nur so aus Deinen Formulierungen, aus der Ferne...

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Monty hatte mal sehr schon erklärt:
Konditionierte Entspannung

Grüßlies, Grazi

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Don't accept your dog's admiration as conclusive evidence that you are wonderful. (Ann Landers)

Molosser-Vermittlungshilfe und Kampfschmuser-Vermittlungshilfe

es wird zeit für ein update....
langsam bin ich mit meinem latein am ende.
vor 2 wochen habe ich nubi an einem samstag bei meiner cheffin gelassen, weil wir mit dem sohn meines partners einen ausflug zum see gemacht haben.
als ich den dicken abends abgeholt habe war er völlig durch den wind. bei ihr schien wohl alles in butter gewesen zu sein, ich hab ihn hingebracht, wir sind zusammen in den garten gegangen und ich habe mich unaffällig entfernt. er hat mich überhaupt nicht gesucht und war den ganzen tag laut ihrer aussage tiefenentspannt. abends dann als ich ihn holte, begrüsste er mich wie sonst auch und ging zum auto.
am anderen tag hatten wir erledigungen zu machen. wir waren vorher im wald und wollten im anschluss einkaufen. kaum als wir daqs haus verliessen und am auto standen, hörte ich ihn oben schreien wie abgestochen. ich bin dann sofort hoch weil ich dachte, er hätte sich was getan. er sass auf seinem platz und kläffte ohne unterlass. ich habe ihn dann ermaht und bin wieder raus, kaum unten schrie er wieder und kläffte wild herum. wir sind dann dennoch gefahren, wussten ja das wir maximal eine halbe stunde weg sein werden.
seit diesem tag dreht nubi hier vollkommen am rad. er kontrolliert mich auf schritt und tritt (wenn ich ihn lasse was ich natürlich versuche meistens zu vermeiden) und sobald ich mich irgendetwas anderem zuwende, fängt er an zu kläffen. schauen wir fern, setzt er sich vor den fernseher und bellt uns an. lehne ich mich bei meinem freund an, kommt er auf uns zu, knurrt und versucht sich zwischen uns zu drängen. schicke ich ihn daraufhin auf seinen platz, bleibt er zwar dort sitzen aber kläfft wieder ohne unterlass.
ich bin momentan mit meinen nerven wirklich am ende.... was ist an diesem tag mit ihm passiert das er jetzt so reagiert??

wir haben das problem nun die letzten 2 wochen auf verschiedene arten angegangen.
zuerst haben wir wieder versucht ihn zu ignorieren. das ging etwa 3 stunden so, dann schellte die nachbarin und war zurecht ziemlich ungehalten. nubi hatte derweil schon angefangen vor lauter frust das laminat zu zerkratzen.
danach haben wir es andersrum gemacht und ihn ausgesperrt wenn er solchen terz gemacht hat. sobald er anfing zu motzen, haben wir ihn kommentarlos in die küche gebracht und die türe geschlossen. war er nach einigen minuten ruhig, durfte er wieder dazu wurde aber nicht beachtet. kaum sass er auf seinem plastz, fing er fast augenblicklich wieder an zu bellen und kam sofort wieder kommentarlos in die küche. dieses spiel haben wir eine volle woche den kompletten tag durch exerziert (wir haben urlaub). es war ihm nicht beizukommen.
mitlerweile war ich wirklich verzweifelt und meine nachbarin (mutter des vermieters) drohte mir mit auszug.
ich schrieb darüber mit einer freundin die mir einen hundetrainer empfahl. das besondere bei ihm ist wohl, das er mehrere ausbildldungen hat (er hat jahrelang diensthunde ausgebildet, aber auch den trainerschein bei rütter gemacht und mehrere seminare bei del amo besucht, zudem arbeitet er mit clicker und beherrscht tellington touch und all da skombiniert er). klang für mich fantastisch und ich nahm kontakt zu ihm auf.
wir telefonierten sehr lange und immer wieder stresste nubi heftig rum weil ich telefonierte. irgendwann sagte mir der trainer, ich soll mir den kerl mal im nacken schnappen und ihn unterwerfen, so könne das ja nicht weitergehen. ich sagte ihm, das auch das schon ein paar mal passiert ist (in der zeit die er bei uns ist glaube ich 3 mal) und es ihn nicht juckt.
daraufhin vereinbarten wir, das ich mit dem hund zu ihm kommen soll, er wolle sich da ein persönliches bild von machen.
sonntag haben wir uns dann auf den weg zu ihm gemacht, 150 km einfache strecke. als wir dort ankamen bat er mich, mit nubi eine runde drehen zu dürfen, ganz alleine um zu sehen wie er im grundgehorsam steht. das tat er dann auch, machte mit ihm einige unterordnungsübungen usw und kam dann zu uns zurück. er meinte, nach dem was ich ihm erzählt habe sei der bursche ja ganz gut zurecht, wir hätten also schon viel geschafft.
dann gingen wir rein, er bot uns einen kaffee an. kaum sassen wir dort, fing nubi an leckerchen von ihm einzufordern. er versuchte es erst mit rummaulen, dann kläffen und schlussendlich versuchte er ihm den gürtelbeutel einfach zu entreissen. daraufhin hat er sich aufgerichtet, nubi gepackt und runter gedrückt. nubi war extrem beeindruckt, aber nicht ängstlich. als er ihn los liess versuchte nubi ihgm "die lefzen zu lecken" und ging in eines der hundekörbchen. danach war erstmal ruhe. wir unterhielten uns lange und er fragte, wie er bei mir reagiert wenn ich soetwas mache. ich erzählte ihm das es ihn nicht interessiert bzw er erst vollkommen unterwürfig ist, im anschluss aber sofort wieder aufmuckt.
er merkte wie fertig ich mit der welt war. immer wieder musste ich weinen weil mich dass ganze mitlerweile heftig mitnimmt. er ist so vollkommen lernresistent das ich einfach nicht mehr weiss wie ich ihn noch beeindrucken soll.
daraufhin bot er mir an ich solle ihn doch mal 1-2 wochen bei ihm lassen. er würde sich ansehen wo die probleme liegen und schauen auf welche methode er am ehesten anspricht. er hatte eigentuim, sprich könnte ihn auch mal 2 tage kläffen lassen wenn er es drauf anlegt.
fertig mit der welt willigte ich ein. er holte seine beiden hunde aus der oberen etage und wir trafen uns draussen um eine runde zu laufen. mit den beiden hündinnen hab es keinerlei probleme, nubi ignorierte sie nahezu vollkommen.
als wir fuhren ging es mir hundeelend.
als wir um 20 uhr endlich wieder zu hause ankamen, ging mein handy. der trainer war dran und meinte er habe gerade eine wilde beisserei gehabt, nubi sei nachdem er wieder gefordert hat, er ihn zurecht gewiesen hat sofortv auf eine der hündinnen losgegangen um seinen frust abzubauen.
wir waren fertig....seit mittags um 12 unterwegs und mussten sofort wieder los.
als wir wieder dort ankamen begrüsste uns der trainer mit den worten: sowas lernresistentes wie ihn habe ich in 25 jahren noch nicht erlebt. er meinte ich solle stolz auf das sein was wir geschafft haben aber müsste lernen damit zu leben das nubi sich keiner rangordnung dauerhaft unterordet.er selber konnte auch nicht verstehen, warum er beim arbeiten so wunderb ar gehorcht aber kaum in der wohnung alles vergisst und den riesen macker macht. er sei so gestrickt, das ich mich nackt auf den kopf stellen könnte und es wäre ihm vollkommen egal.
nun habe ich das ganze gestern abend sacken gelassen. den tag über war nubi total ruhig und nett, kaum war mein partner abends da fing er wieder an zu kläffen wie bescheuert sobald wir ihn nicht beachteten.
ich bin mit meinem latein wirklich vollkommen am ende aber fest steht, so kann es sowohl für ihn als auch für uns nicht weitergehen.

Oh ein sehr guter Hundetrainer respekt.

Mir wurde auch gesagt das Cielo nie wird und total bescheuert sei was andere Hunde anginge und er hätte sowas in 20 Jahren noch nie erlebt.

Ich fuhr nach Nürnberg zu einem anderen und der lachte mich gewaltig aus und das mein Hund kein Problem hätte sondern mein Hund und ich ein Problem hätten.
Beide sind wir angespannt und das merkt meiner sofort und ist dann noch angespannter.

Denke bei dir wird das nicht anderst sein. Ausserdem wird sich da schon routine eingefunden haben in euren Handlungen.

Und das mit den übersprungshandlungen kenne ich auch. Versuch einen anderen Trainer der sich mit Problemhunden auskennt, der Beisser oder sonstige schwerstfällte richtet.

Vorallem mal ganz ehrlich was hätte das gebracht wenn er 2 Wochen bei ihm gewesen wäre dann hätte er das bei ihm nicht mehr gemacht aber denke bei dir wäre es nicht anderst gewesen.

Ich habe gelernt das immer mit Hund und Halter trainiert werden muss, bei Hund allein bringt das nix weil der Halter dann immernoch sein fehlverhalten hat und der Hund sich nicht nach seinem Halter richtet sondern nach einer Fremden Person

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Man soll dem Leib etwas Gutes bieten, damit die Seele Lust hat, darin zu wohnen. -Winston Churchill

Habe jetzt nicht alles gelesen, deswegen sorry, falls meine frage schon beantwortet wurde: Für mich hört es sich so an, als ob dein Hund nicht genug Beschäftigung hat. Wir hatten einen Mali in der Straße, bei dem es ähnlich war, obwohl die Besitzer täglich viel mit ihm spazieren gegangen sind und auch auf dem Platz mit ihm aktiv waren. Sie haben es so gelöst, dass sie ihn morgens und abends für eine ganze Weile auf das Laufband gestellt haben (zusätzlich zu den Spaziergängen) und zusätzlich mit dem Schutzdienst, Zerrspiele usw. aufgehört haben. Also den Hund ermüden und im Alltag darauf achten, dass man ihn nicht mehr "hochfährt". Sie sind mittlerweile weggezogen, deshalb kann ich nicht sagen, ob der Erfolg immer noch anhält, aber damit hatten auf jeden Fall viel verändert.

es war nicht so gedacht das er mir den hund erzieht, das keineswegs. das war garnicht das ziel, ich weiss ja das sowas mumpitz ist.
er wollte ihn beurteilen, und beim arbeiten versuchen zu sehen auf was er am besten anspricht um genau das dann mit uns beiden zu trainieren. diesen plan fand ich eigentlich auch ganz gut.

mit der beschäftigung hat das nichts zutun. nubi ist ja gelenkkrank und darf deshalb nicht stundenlang laufen hüpfen und springen. aber wir sind dennoch viel im wald unterwegs, machen im garten unterordnung und diverses. selbst wenn er abends kaum noch hoch kommt stresst er noch, das hat mit der auslastung leider wirklich nichts zutun. er fordert ja ausschliesslich dann, wenn ich mich mal NICHT mit ihm beschäftige. er lässt auch die kleine kaum noch an mich ran. er will das sich mein ganzer fokus einzig und allein auf ihn richtet und da das mitnichten passiert wenn er das so wehement fordert, legt er dann richtig los.

Also ich hab auch nicht alles gelesen... Aber Auslastung bekommst Du ja nicht nur durch körperliche Aktivitäten hin! Wenn er nicht komplett ausgelastet ist, dann überlege Dir sachen, mit denen Du ihn geistig auslasten kannst! Das bringt enorm viel und beansprucht wenig Zeit, weil man das nie übertreiben darf...
Ich konnte im Winter einige Wochen nicht laufen und konnte den Hunden nicht das volle Lauf-Programm bieten! Da habe ich mit Tricks angefangen. Natürlich gibt es auch andere Möglichkeiten!!!
Mit Trainern ist immer so eine Sache... Wir hatten mal einen Rütter Trainer bei uns, mit dme wir sehr zufrieden waren! Aaaaaber ich finde immer, daß Hund-Trainer-Methode-Halter alles zusammen passen muß! Und das klappt nicht beim 1. Trainer... Außerdem sind es oft große Probleme, die durch kleine Fehler im täglichen Umgang mit dem Hund passieren!

Ganz viel erfolg weiterhin und nicht aufgeben!!!!

Er will den Hund beurteilen und beim ersten aufgetauchten Problem gibt er ihn wieder zurück, ist doch ein Witz oder?

Ausserdem hätte der nette Herr dann eher mal einen Tag zu euch kommen sollen dann hätte er das mal beim Familienleben mitbekommen!

Kann die aggression evtl auch durch schmerzen verstärkt werden?

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Man soll dem Leib etwas Gutes bieten, damit die Seele Lust hat, darin zu wohnen. -Winston Churchill

das dachte ich auch schon und habe ihn einige tage konsequent mit metacam abgedeckt. auch da änderte sich rein garnichts.

Schwer zu beurteilen wenn man nicht dabei ist sorry, von der ferne kann man nur Rätsel raten. Geh m ins Tierheim und Frage da ob Sie einen speziellen Trainer für die ganz harten Fälle haben. Denke so 0815 Trainer bringen dir hier nix mehr.

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Man soll dem Leib etwas Gutes bieten, damit die Seele Lust hat, darin zu wohnen. -Winston Churchill