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  #121 (permalink)  
Alt 08.04.2014, 17:57
Benutzerbild von Cira
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Standard AW: Enormer Wach und Schutztrieb !

Zitat:
Zitat von Mirko Beitrag anzeigen
Tam tam um die Rasse Presa mach ich nicht es könnte auch Rasse Xy sein
die auch diese Eigenschaften hat ! Weil ich nicht möchte das mein Hund durch
meine Leichtsinnigkeit die Konsequenzen tragen muss packe ich ihn halt weg !
Das war der Anfang des Themas !!!

Lg Mirko
Es ist doch in Ordnung, wenn Hunde ihren rassetypischen Charakter haben, solange man mit dem Charakter zurecht kommt.

Meine hat auch einen Boerboel-typischen Charakter.
Sie ist sehr wachsam, territorial, misstrauisch gegenüber Fremden, stellt diese, wenn sie uneingeladen einfach reinkommen (aber ohne sie gleich zu fressen) und ich würde auch niemanden unsere Wohnung ohne mich betreten lassen, außer den Menschen die sie als zu uns gehörig empfindet.
Nur Kinder dürfen bei ihr alles, auch fremde -wobei ich da trotzdem immer ein Auge draufhabe.

Aber man muss als Halter seinen Hund --und gerade Hunde einer solchen Rasse-- definitiv unter Kontrolle haben.
Das bedeutet für mich, wenn ich dabei bin (und das bin ich so gut wie immer), treffe ICH die Entscheidungen und wenn ich sage die Leute sind okay, sie dürfen reinkommen und sich frei bewegen, dann akzeptiert mein Hund das auch und verhält sich dementsprechend.
Ich brauche keine Angst um unseren Besuch zu haben und das, ohne dass ich meinen Hund wegsperren muss.

Alles andere würde nämlich ich nicht akzeptieren.
Weil ich es mir viel zu gefährlich fände, einen Hund dieses Kalibers zu halten, ohne dass ich ihn in solchen entscheidenden Situationen zuverlässig kontrollieren kann.

Wobei ich bisher keine Halter-Erfahrungen, mit Rüden dieser Rassen, gemacht habe, vllt. ist es da schwieriger als bei Hündinnen, das weiß ich nicht.
Was für mich (dann) aber ein Grund wäre mich immer wieder für eine Hündin zu entscheiden, falls es so ist, denn ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass man noch mehr Wachsamkeit und Schutz braucht.

...
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Geändert von Cira (08.04.2014 um 18:10 Uhr)
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  #122 (permalink)  
Alt 08.04.2014, 18:42
Kaiser / Kaiserin
 
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Standard AW: Enormer Wach und Schutztrieb !

Einspruch stattgegeben.

Müssen Begriffe festziehen:

Was ist die Kör- und Leistungszucht bei den VDH-Gebrauchsrassen?

Ist das für Dich Leistungszucht?
Sind DSH und Rotti aus entsprechendem Selektionskonzept "gesünder" geworden?
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  #123 (permalink)  
Alt 09.04.2014, 18:54
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Standard AW: Enormer Wach und Schutztrieb !

Ich weiß worauf du hinaus willst, aber das war nicht der Punkt des "Einspruchs".
Ich habe die Selektion für eine Zucht mit vergleichenden Leistungsprüfungen mit einer Zucht ohne jegliche leistungsbezogene Selektion verglichen - mehr nicht, ohne "Rahmen". Gesünder.

VDH/FCI Leistungszucht/Ordnungen/Definitionen etc. interessiert mich persönlich, wie bereits geschrieben, kaum. Soweit ich weiß ist eine Körung, im Gegensatz zu einer Sichtung, eine Bewertung des Hundes - die Sichtung eine Beschreibung.
Gibt dann verschiedene Körklassen.
Google findet sicher die bessere Antwort.

Vergleiche Hoch- und Leistungszucht sind vor allem beim DSH mMn auch optisch offensichtlich.
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  #124 (permalink)  
Alt 09.04.2014, 20:35
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Standard AW: Enormer Wach und Schutztrieb !

Zitat:
Zitat von Guayota Beitrag anzeigen
Ich weiß worauf du hinaus willst, aber das war nicht der Punkt des "Einspruchs".
Ich habe die Selektion für eine Zucht mit vergleichenden Leistungsprüfungen mit einer Zucht ohne jegliche leistungsbezogene Selektion verglichen - mehr nicht, ohne "Rahmen". Gesünder.
Das hab ich verstanden.

Ich hatte aber das "allein" in voller Absicht betont.
Und da bleib ich bei. Wenn ich den Fokus "allein" auf irgendwelche "Leistung" lege, ist dies kein GARANT für gesündere Hunde.

Ich hatte es im Umkehrschluss ja nicht auf die Schönheitszucht bezogen.
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  #125 (permalink)  
Alt 09.04.2014, 20:38
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Standard AW: Enormer Wach und Schutztrieb !

Ohne alles nun zu lesen was bisher geschrieben wurde möchte ich sagen das es doch genau das ist was an diesen Hunden dran sein soll!

Presa wie auch Dogo Canario!
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  #126 (permalink)  
Alt 10.04.2014, 00:10
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Standard AW: Enormer Wach und Schutztrieb !

Wenn man sich einen Hund einer Rasse anschafft, die extrem fremdenfeindlich ist besteht die Gefahr, dass man irgendwann vereinsamt. Selbst wenn man den Hund immer wegsperrt und/oder sehr aufpasst...es ist für Besucher einfach nervig. Zudem haben solche Hunde eine "abgrenzende Energie", die sich irgendwann von selbst über ihr Territorium legt. Das ist jedenfalls meine Erfahrung.

Zum Thema Leistungszucht ist natürlich zunächst einmal zu definieren um welche Leistung es sich handeln soll und wie diese gemessen wird. Das ist beim PC/DC so eine Sache...Ist es körperliche Ausdauer, Gesundheit, Belastbarkeit; Schärfe, Wachsamkeit, Härte ?? Spanische Hunde werden meist nicht sehr alt. Die "Leistungsfähigkeit" wird meist bei recht jungen Hunden demonstriert...oft keine HD Überprüfung, längere Strecken laufen ist meist logistisch bzw temperaturmäßig nicht drin. Leistung wird meist als wildes Beißen in Ärmel und Schutzanzüge interpretiert. Aber ist das wirklich Leistung?

Presas unterliegen weniger als Dogos einer Zuchtkontrolle, weshalb sich hier wieder genau die Gestalten magisch angezogen fühlen, die einfach frei Schnauze das rumzüchten können, was ihnen gerade so einfällt. Ich habe deshalb den Verdacht, dass die extreme Triebigkeit einiger Presas - und damit meine ich hohes Energieniveau, Unruhe, starke Tendenz, ständig nach vorne zu gehen etc - von der Einkreuzung mit Terriern herrührt. So richtig molossertypisch halte ich eine solche Veranlagung nicht unbedingt....

Ein Hund, der Besucher tendenziell angeht und einer, dem die Beißhemmung gegenüber Menschen systematisch, zB im Training, genommen wurde, gehört konsequent weggesperrt, egal ob Molosser, Hovi, Schäfer oder sonstwas...
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  #127 (permalink)  
Alt 10.04.2014, 01:11
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Standard AW: Enormer Wach und Schutztrieb !

Eine Rasse wurde für etwas erschaffen geht dieser also seinem Job nach ist es falsch für dich..oder wohl doch die dann einfach die für sich falsche Rasse erwischt?!

Mein Dogo Canario ist sehr Triebstark und dominant. .aber weiß ich doch sowas bevor ich mir das anschaffen das es einer mehr und der andere weniger hat bzw mit sich bringt. Frage ist wie weit geht mein kennen und können DAS zu lenken..so wie bei jedem anderen Hund auch!

Das muss man gern haben das ist ganz klar...

11 Jahre habe ich die Rasse an meiner Seite und konnte mich bisher immer arrangieren...ich versteh das Problem hier irgendwie nicht was aicher daran liegt das ich mir jetzt nicht die Mühe mache alles zu lesen.
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  #128 (permalink)  
Alt 10.04.2014, 04:59
Benutzerbild von Cira
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Standard AW: Enormer Wach und Schutztrieb !

Liegt es eigentlich an der Erziehung oder häufen sich bei bestimmten Rassen Hunde, die sich von ihren Menschen nicht zuverlässig so kontrollieren lassen, dass sie problemlos überall mit dabei sein können?

Ich finde das jetzt nicht so dramatisch für den Hund, wenn er bei Besuch weggesperrt wird, ich frage mich nur, warum man sich ein solches Tier, dieser Größenordnung ins Haus holt, wenn es sich von einem nichts sagen lässt.


...
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  #129 (permalink)  
Alt 10.04.2014, 07:43
Benutzerbild von Scotti
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Standard AW: Enormer Wach und Schutztrieb !

Zitat:
Zitat von Cira Beitrag anzeigen
Liegt es eigentlich an der Erziehung oder häufen sich bei bestimmten Rassen Hunde, die sich von ihren Menschen nicht zuverlässig so kontrollieren lassen, dass sie problemlos überall mit dabei sein können?



...
Ich denke eher dass sich die Menschen häufen die unbedingt so einen Hund haben möchten, ihm aber nicht gewachsen sind.
Heute ist nunmal ziemlich jede Rasse leicht zu bekommen, da viele mehr überlegen welche Automarke sie sich holen und der Meinung sind "das wird schon klappen", gehts dann in die Hose.
Ich denke auch dass nicht alle Hunde dafür gemacht sind überall mit dabei zu sein. Das ist doch auch ok.
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  #130 (permalink)  
Alt 10.04.2014, 08:26
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Zitat:
Zitat von mandyao Beitrag anzeigen
Mein Dogo Canario ist sehr Triebstark und dominant.
Also mir ging's genau darum!

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