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  #221 (permalink)  
Alt 16.04.2014, 12:09
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Standard AW: Enormer Wach und Schutztrieb !

Zitat:
Zitat von Schnuck-Schnuck Beitrag anzeigen
Es gibt zwischen den HSH Rassen Unterschiede und natürlich auch innerhalb einer Rasse!
Mein Hund entscheidet nicht wer rein darf und wer nicht. Er meldet auch nicht wenn ich dabei bin und es verbiete. Es bleibt aber ein Restrisiko was sich aus seiner Eigenständigkeit ergibt und deshalb kommt er weg!
Der hochgelobte Stroke (?) schreibt in seinem Standardwerk im allgemeinen Teil (also über den HSH ansich) Ähnliches.

Ich verstehe auch nicht, warum der Typ so gelobt wird...
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  #222 (permalink)  
Alt 16.04.2014, 12:19
Benutzerbild von Schnuck-Schnuck
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Standard AW: Enormer Wach und Schutztrieb !

Hab ich nie gelesen. Aber ich habe mit Kaukasen und Pyrenäen gelebt und jetzt mit einem Asiaten. Hat vielleicht mehr Zweck sich mit Leuten zu unterhalten, die wissen wovon sie reden.
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Die Hölle ist leer, alle Teufel sind hier.
W. Shakespeare
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  #223 (permalink)  
Alt 16.04.2014, 12:25
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Standard AW: Enormer Wach und Schutztrieb !

In diversen Rassebeschreibungen (Bücher+Internet ) von verschiedenen HSH und auch dem Fila steht ganz klar 'agieren selbstständig', weil dafür gezüchtet.
Ein Hund, der ggf. alleine z.B. zum Schutz an der Herde arbeitet, muss selbst Entscheidungen treffen. Das leuchtet ein-deshalb und auch durch ein paar Hunde, die ich kenne/kannte sehe ich das vollkommen ein. (1 Kuvaz, 1 poln.Owtscharka, 3 CAOs-also keine große Menge, aber wenigstens ein paar Erfahrungen )
Bei HSH würde ich immer lieber "verallgemeinern" als gewisse Fähigkeiten zu unterschätzen...

Deshalb schrieb ich auch-"...mit Ausnahme zur Selbstständigkeit gezüchteten Rassen..."

Dass immer wieder Ausnahmen die Regel bestätigen, ist natürlich klar da jeder Hund auch nochmal seinen eigenen Charakter mitbringt.
Es gibt sicher auch irgendwo z.B. ein paar Border, die mit Schafen nichts anfangen können...allerdings wird soeiner eher nicht aus einer Arbeitslinie stammen.
Ganz nebenbei könnte man eine "Leistungszucht" eher mit einer Arbeitslinie vergleichen, oder nicht?
Ein Arbeits-Border kann bis zu 8 Stunden am Stück an seiner Herde arbeiten (kleine Nickerchen zwischendurch ja, aber immer am Aufpassen), daraus müsste man schlußfolgern, dass Arbeitslinien gesundheitlich top sein müssten...dem ist aber leider nicht immer so. HD, Epi, usw. gibt es da genauso, da die Zucht in den Händen von Menschen liegt und Menschen immer von verschiedensten Zielen geleitet sind...



Bei allen Rassebeschreibungen von PC oder DC habe ich allerdings nirgendwo gelesen, dass sie für's selbstständige Handeln gezüchtet wurden/werden...
Wird das einfach unter den Teppich gekehrt (schön geredet wegen der Öffentlichkeit) oder wurden/werden sie laut Rassebeschreibungen wirklich nicht (u.a.) dafür gezüchtet?

Wenn ein (Wach-)Hund nicht dafür gezüchtet ist selbst zu entscheiden, sollte er dann nicht erziehbar sein?
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  #224 (permalink)  
Alt 16.04.2014, 12:29
Benutzerbild von Schnuck-Schnuck
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Standard AW: Enormer Wach und Schutztrieb !

Zitat:
Zitat von Louis&Coco Beitrag anzeigen
In diversen Rassebeschreibungen (Bücher+Internet ) von verschiedenen HSH und auch dem Fila steht ganz klar 'agieren selbstständig', weil dafür gezüchtet.
Ein Hund, der ggf. alleine z.B. zum Schutz an der Herde arbeitet, muss selbst Entscheidungen treffen. Das leuchtet ein-deshalb und auch durch ein paar Hunde, die ich kenne/kannte sehe ich das vollkommen ein. (1 Kuvaz, 1 poln.Owtscharka, 3 CAOs-also keine große Menge, aber wenigstens ein paar Erfahrungen )
Bei HSH würde ich immer lieber "verallgemeinern" als gewisse Fähigkeiten zu unterschätzen...

Deshalb schrieb ich auch-"...mit Ausnahme zur Selbstständigkeit gezüchteten Rassen..."

Dass immer wieder Ausnahmen die Regel bestätigen, ist natürlich klar da jeder Hund auch nochmal seinen eigenen Charakter mitbringt.
Es gibt sicher auch irgendwo z.B. ein paar Border, die mit Schafen nichts anfangen können...allerdings wird soeiner eher nicht aus einer Arbeitslinie stammen.
Ganz nebenbei könnte man eine "Leistungszucht" eher mit einer Arbeitslinie vergleichen, oder nicht?
Ein Arbeits-Border kann bis zu 8 Stunden am Stück an seiner Herde arbeiten (kleine Nickerchen zwischendurch ja, aber immer am Aufpassen), daraus müsste man schlußfolgern, dass Arbeitslinien gesundheitlich top sein müssten...dem ist aber leider nicht immer so. HD, Epi, usw. gibt es da genauso, da die Zucht in den Händen von Menschen liegt und Menschen immer von verschiedensten Zielen geleitet sind...



Bei allen Rassebeschreibungen von PC oder DC habe ich allerdings nirgendwo gelesen, dass sie für's selbstständige Handeln gezüchtet wurden/werden...
Wird das einfach unter den Teppich gekehrt (schön geredet wegen der Öffentlichkeit) oder wurden/werden sie laut Rassebeschreibungen wirklich nicht (u.a.) dafür gezüchtet?

Wenn ein (Wach-)Hund nicht dafür gezüchtet ist selbst zu entscheiden, sollte er dann nicht erziehbar sein?
So sehe ich das auch
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  #225 (permalink)  
Alt 16.04.2014, 12:37
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Standard AW: Enormer Wach und Schutztrieb !

Zitat:
Zitat von Schnuck-Schnuck Beitrag anzeigen
Hab ich nie gelesen. Aber ich habe mit Kaukasen und Pyrenäen gelebt und jetzt mit einem Asiaten. Hat vielleicht mehr Zweck sich mit Leuten zu unterhalten, die wissen wovon sie reden.
Das eine schließt das andere ja nicht aus...Audiatur et Altera Pars!

Und wenn ich was über Rottweiler wissen will, würde ich auch nicht auf einem Hunde-Beiss-Platz nachfragen...
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  #226 (permalink)  
Alt 16.04.2014, 12:45
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Standard AW: Enormer Wach und Schutztrieb !

Zitat:
Zitat von Louis&Coco Beitrag anzeigen
Wenn ein (Wach-)Hund nicht dafür gezüchtet ist selbst zu entscheiden, sollte er dann nicht erziehbar sein?
Boerboels sollen Filas vom Wesen her angeblich ähnlich sein, auch in ihrer Selbständigkeit.

http://www.bavarian-boerboel.de/html/aufgaben.htm

...
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Empfehlenswerte Hundeliteratur:
http://www.amazon.de/Hunde-sind-ande...9632424&sr=1-2
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  #227 (permalink)  
Alt 16.04.2014, 13:02
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Standard AW: Enormer Wach und Schutztrieb !

Zitat:
Zitat von Schnuck-Schnuck Beitrag anzeigen
Da du so allwissend bist und wahrscheinlich auch viel Erfahrung im Umgang mit Herdenschutzhunden hast, lade ich dich ein. Du zeigst mir wie ich meinen HSH umlenke und ich neige mein Haupt in Ehrfurcht vor dir.
Versuche es mit Konditionierung, positiver Verstärkung, viel Geduld, Konsequenz und wenn es sein muss mit einem Strafreiz zur rechten Zeit... klappt bei den allermeisten Hunden
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http://www.youtube.com/watch?v=c2Qlw3pzWv4
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  #228 (permalink)  
Alt 16.04.2014, 13:08
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Standard AW: Enormer Wach und Schutztrieb !

Sorry Monty, aber genau das "versuche" ich bei Lunchen seit nunmehr fast 8 Jahren.

Wir haben Fremdhundebegegnungen trainert bis zum Erbrechen. Mit dem Ergenis, dass sie manche Hunde, nach einer gewissen Zeit und mit gewissem Abstand, toleriert.

Und beim nächsten "neuen" Fremdhund sind wir dann wieder ganz auf Anfang.

Ich halte mich deswegen tatsächlich manchmal für unfähig. Wenn ich dann aber mittags mit "meinen Bürohunden" eine Runde Gassi gehe, ein BX-Rüde, ein Mastiff-Rüde und ein Conti-Rüde, dann merke ich jedes Mal, dass diese Hunde so leicht zu führen sind wie eine Feder.
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  #229 (permalink)  
Alt 16.04.2014, 13:17
Benutzerbild von Cira
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Standard AW: Enormer Wach und Schutztrieb !

Wobei ich ja glaube, dass ein fremder Hund für einen Hund etwas völlig anderes darstellt als ein fremder Mensch.

Menschen akzeptiert Luna doch auch, sagtest Du, Bianca?
Oder vertu ich mich gerade?

...
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  #230 (permalink)  
Alt 16.04.2014, 13:18
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Standard AW: Enormer Wach und Schutztrieb !

Ich hatte ja so meine Schwierigkeiten mit den Filas. Sind ja die Lieblinge meines Mannes.
Für mich war am Anfang diese Fremden-Unfreundlichkeit ein echtes Unding !!
Von Staff,Bull und Co war ich eher der Wir-lieben-Alle gewohnt.

Wenn man sich mal an die Eigenarten gewöhnt hat,ist es aber ok.
Man stell sich eben darauf ein und lebt damit.
Nicht,das wir es am Anfang nicht probiert hätten....
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