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  #1 (permalink)  
Alt 08.04.2014, 12:59
Benutzerbild von hellodallas
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Standard AW: Enormer Wach und Schutztrieb !

Nun ja, ein unbegrenzter Dalmatiner wird sich mit hoher Wahrscheinlichkeit anderen Hobbies zuwenden als ein Presa ( und ja, es gibt auch unfreundliche, unverträgliche etc. Dalmatiner ).
Die Dame konnte 36kg Dalamtiner nicht halten, wie sieht es dann mit 50kg Presa aus?

Auch der Vergleich mit den kleinen Hunden hinkt. Natürlich sind viele Kleine unerzogen, unverträglich, giftig etc.etc.
ABER sie sind trotz allem von jedem Erwachsenen zu handeln. 10kg Terrier kann man in den Griff kriegen mit ner Leine. Daß das Management ist und mit Erziehung nichts zu tun hat und da vieles im Argen liegt, da sind wir uns, denk ich, einig.

Warum sind denn viele Molosserrrüden unverträglich mit anderen Rüden? Ist das nur erzieherisches Versagen oder nicht vielleicht auch rassebedingt?

Warum schreit keiner auf, wenn behauptet wird, daß ein Galgo/Drahthaar/Weimaraner etc.jagdlich überaus motiviert ist? Wo doch auch andere Hunde Jäger sind.

Warum beklagt sich keiner, wenn behauptet wird, die Hüteeigenschaften bei BC, Aussi usw. sind ausgeprägter als bei anderen Hunden?

Wieso beschwert sich niemand, daß überwiegend Malis und Herder in den Dienst gehen. Andere Hunde kann man doch auch ausbilden.

Warum sind aber so viele empört,wenn man behauptet, daß viele der Molosserrassen eben keine easy going-Hunde sind.
Es wird immer Ausnahmen geben, es wird immer eher rasseuntypisches Verhalten geben.

Aber warum dürfen andere Rassen ihre Eigenschaften haben, "unsere" aber nicht. Was ist denn so schlimm an einem wachsamen Hund? Was ist so schlimm an einem Hund, der Artgenossen nicht mag? Was ist schlimm an einem Hund, der Fremden gegenüber distanziert ist?
Müssen denn alle Hunde Labbis in unterschiedlichen Körpern sein? Wenn ich was Unkompliziertes möchte, ist ein Presa nicht unbedingt die günstigste Wahl.

Deshalb wäre es nur fair den Hunden und Interessenten gegenüber, daß man ehrlich ist und das Bild der gemütlichen Sabberbacke nicht überstrapaziert.
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Alt 08.04.2014, 13:37
Benutzerbild von Schnuck-Schnuck
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Standard AW: Enormer Wach und Schutztrieb !

Zitat:
Zitat von hellodallas Beitrag anzeigen
Nun ja, ein unbegrenzter Dalmatiner wird sich mit hoher Wahrscheinlichkeit anderen Hobbies zuwenden als ein Presa ( und ja, es gibt auch unfreundliche, unverträgliche etc. Dalmatiner ).
Die Dame konnte 36kg Dalamtiner nicht halten, wie sieht es dann mit 50kg Presa aus?

Auch der Vergleich mit den kleinen Hunden hinkt. Natürlich sind viele Kleine unerzogen, unverträglich, giftig etc.etc.
ABER sie sind trotz allem von jedem Erwachsenen zu handeln. 10kg Terrier kann man in den Griff kriegen mit ner Leine. Daß das Management ist und mit Erziehung nichts zu tun hat und da vieles im Argen liegt, da sind wir uns, denk ich, einig.

Warum sind denn viele Molosserrrüden unverträglich mit anderen Rüden? Ist das nur erzieherisches Versagen oder nicht vielleicht auch rassebedingt?

Warum schreit keiner auf, wenn behauptet wird, daß ein Galgo/Drahthaar/Weimaraner etc.jagdlich überaus motiviert ist? Wo doch auch andere Hunde Jäger sind.

Warum beklagt sich keiner, wenn behauptet wird, die Hüteeigenschaften bei BC, Aussi usw. sind ausgeprägter als bei anderen Hunden?

Wieso beschwert sich niemand, daß überwiegend Malis und Herder in den Dienst gehen. Andere Hunde kann man doch auch ausbilden.

Warum sind aber so viele empört,wenn man behauptet, daß viele der Molosserrassen eben keine easy going-Hunde sind.
Es wird immer Ausnahmen geben, es wird immer eher rasseuntypisches Verhalten geben.

Aber warum dürfen andere Rassen ihre Eigenschaften haben, "unsere" aber nicht. Was ist denn so schlimm an einem wachsamen Hund? Was ist so schlimm an einem Hund, der Artgenossen nicht mag? Was ist schlimm an einem Hund, der Fremden gegenüber distanziert ist?
Müssen denn alle Hunde Labbis in unterschiedlichen Körpern sein? Wenn ich was Unkompliziertes möchte, ist ein Presa nicht unbedingt die günstigste Wahl.

Deshalb wäre es nur fair den Hunden und Interessenten gegenüber, daß man ehrlich ist und das Bild der gemütlichen Sabberbacke nicht überstrapaziert.
Da bin ich ganz bei dir
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  #3 (permalink)  
Alt 08.04.2014, 13:39
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Standard AW: Enormer Wach und Schutztrieb !

Sei mir nicht böse, aber das klingt sehr polemisch und ziemlich "pauschal".

Und was hat das Ganze mit "Beschweren" zu tun. (ICH finde aber auch, dass man, um die von Dir zitierten Rassen ein viel zu großen TamTam macht und sich viele Haltungsprobleme eben erst daraus ergeben!)

Darum gings doch gar nicht. Zumindest mir nicht!

Die Kurz-Antwort würde heissen, es liegt am "Verantwortungsbewusstsein" der Hundehalter (auf den Durchschnitt bezogen).


Wiegt ein Presa wirklich 50 kg? Ich dachte das sei die Sportvariante des FCI-Ablegers (dem Dogo Canario)?!?
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  #4 (permalink)  
Alt 08.04.2014, 14:25
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Standard AW: Enormer Wach und Schutztrieb !

Zitat:
Zitat von hellodallas Beitrag anzeigen

Aber warum dürfen andere Rassen ihre Eigenschaften haben, "unsere" aber nicht. Was ist denn so schlimm an einem wachsamen Hund? Was ist so schlimm an einem Hund, der Artgenossen nicht mag? Was ist schlimm an einem Hund, der Fremden gegenüber distanziert ist?
Müssen denn alle Hunde Labbis in unterschiedlichen Körpern sein? Wenn ich was Unkompliziertes möchte, ist ein Presa nicht unbedingt die günstigste Wahl.

Deshalb wäre es nur fair den Hunden und Interessenten gegenüber, daß man ehrlich ist und das Bild der gemütlichen Sabberbacke nicht überstrapaziert.
Es sind die rechtlichen Konsequenzen, welche im Zweifelsfall immer der Hund trägt. Maulkorb und Leinenzwang sind da nur das "kleinere Übel", das kann je nach Wohnort bis zur Beschlagnahmung gehen - um so wichtiger das "solche Eigenschaften" "vernünftig" gehändelt werden und nicht unterschätzt werden.
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L.G Monty und die Rasselbande:

http://www.youtube.com/watch?v=c2Qlw3pzWv4
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  #5 (permalink)  
Alt 08.04.2014, 15:00
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Standard AW: Enormer Wach und Schutztrieb !

Zitat:
Zitat von Monty Beitrag anzeigen
um so wichtiger das "solche Eigenschaften" "vernünftig" gehändelt werden und nicht unterschätzt werden.
....darum geht es doch die ganze Zeit
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W. Shakespeare
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  #6 (permalink)  
Alt 08.04.2014, 15:21
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Standard AW: Enormer Wach und Schutztrieb !

Tam tam um die Rasse Presa mach ich nicht es könnte auch Rasse Xy sein
die auch diese Eigenschaften hat ! Weil ich nicht möchte das mein Hund durch
meine Leichtsinnigkeit die Konsequenzen tragen muss packe ich ihn halt weg !
Das war der Anfang des Themas !!!

Lg Mirko
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  #7 (permalink)  
Alt 08.04.2014, 15:25
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Standard AW: Enormer Wach und Schutztrieb !

...ich empfinde einen BM übrigens durchaus als "easy going" - allerdings hab ich auch den Ansatz das jeder Hund erzogen sein sollte

Es stimmt aber: als Listenhund/Molosserbesitzer hat man halt in gewisser Weise eine Vorbildfunktion bzw muss man sich manchmal erst aus Klischees rausarbeiten. DESHALB macht man sich über sowas manchmal Gedanken. Grundsätzlich stimmts aber mMn - Wachsamkeit ist eben ein Rassemerkmal.
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  #8 (permalink)  
Alt 08.04.2014, 17:29
Benutzerbild von Mirko
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Standard AW: Enormer Wach und Schutztrieb !

Ja Peppi die Beamten Willkür da muss
man vorsichtig sein um da nicht in die Mühlen zu geraten !
Also ich habe Spanische Papiere und habe ihn auch als Presa
bei der Stadt angegeben!!! Die einzigste Frechheit ist da ich 2
Hunde habe Staffelt sich die Hundsteuer 1 Hund 60€ , 2 Hunde je 90€ wenn
du 3 hast werden pro Hund 120€ fällig !!! Das nenne ich mal "nett" !!!!

Lg Mirko
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  #9 (permalink)  
Alt 10.04.2014, 00:10
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Standard AW: Enormer Wach und Schutztrieb !

Wenn man sich einen Hund einer Rasse anschafft, die extrem fremdenfeindlich ist besteht die Gefahr, dass man irgendwann vereinsamt. Selbst wenn man den Hund immer wegsperrt und/oder sehr aufpasst...es ist für Besucher einfach nervig. Zudem haben solche Hunde eine "abgrenzende Energie", die sich irgendwann von selbst über ihr Territorium legt. Das ist jedenfalls meine Erfahrung.

Zum Thema Leistungszucht ist natürlich zunächst einmal zu definieren um welche Leistung es sich handeln soll und wie diese gemessen wird. Das ist beim PC/DC so eine Sache...Ist es körperliche Ausdauer, Gesundheit, Belastbarkeit; Schärfe, Wachsamkeit, Härte ?? Spanische Hunde werden meist nicht sehr alt. Die "Leistungsfähigkeit" wird meist bei recht jungen Hunden demonstriert...oft keine HD Überprüfung, längere Strecken laufen ist meist logistisch bzw temperaturmäßig nicht drin. Leistung wird meist als wildes Beißen in Ärmel und Schutzanzüge interpretiert. Aber ist das wirklich Leistung?

Presas unterliegen weniger als Dogos einer Zuchtkontrolle, weshalb sich hier wieder genau die Gestalten magisch angezogen fühlen, die einfach frei Schnauze das rumzüchten können, was ihnen gerade so einfällt. Ich habe deshalb den Verdacht, dass die extreme Triebigkeit einiger Presas - und damit meine ich hohes Energieniveau, Unruhe, starke Tendenz, ständig nach vorne zu gehen etc - von der Einkreuzung mit Terriern herrührt. So richtig molossertypisch halte ich eine solche Veranlagung nicht unbedingt....

Ein Hund, der Besucher tendenziell angeht und einer, dem die Beißhemmung gegenüber Menschen systematisch, zB im Training, genommen wurde, gehört konsequent weggesperrt, egal ob Molosser, Hovi, Schäfer oder sonstwas...
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  #10 (permalink)  
Alt 10.04.2014, 01:11
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Standard AW: Enormer Wach und Schutztrieb !

Eine Rasse wurde für etwas erschaffen geht dieser also seinem Job nach ist es falsch für dich..oder wohl doch die dann einfach die für sich falsche Rasse erwischt?!

Mein Dogo Canario ist sehr Triebstark und dominant. .aber weiß ich doch sowas bevor ich mir das anschaffen das es einer mehr und der andere weniger hat bzw mit sich bringt. Frage ist wie weit geht mein kennen und können DAS zu lenken..so wie bei jedem anderen Hund auch!

Das muss man gern haben das ist ganz klar...

11 Jahre habe ich die Rasse an meiner Seite und konnte mich bisher immer arrangieren...ich versteh das Problem hier irgendwie nicht was aicher daran liegt das ich mir jetzt nicht die Mühe mache alles zu lesen.
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