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Alt 23.08.2014, 12:59
Benutzerbild von Mirko
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Standard AW: Aggression gegen Familienmitglied !

Mein Dicker und meine Hündin bilden ein Rudel wovon ich aber der bin der sagt wo es langgeht !
Ich denke das es da viele meinungen drüber gibt !

Lg
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Alt 23.08.2014, 13:07
Benutzerbild von Grazi
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Standard AW: Aggression gegen Familienmitglied !

Ein Rudel ist - streng genommen - ein Familienverband und besteht normalerweise aus mehreren Hunden. Deine beiden sind also eigentlich nur ein (hoffentlich gutes) Team.

Bei meinen Hunden sind wahrscheinlich eher rudelähnliche Strukturen zu beobachten: ein Rüde (nicht verwandt), der aber SEINE Mädels als äußerst wichtige "Ressource" betrachtet.... und eine an sich welpenaggressive Althündin, die zwei Welpen aufgezogen hat, nachdem sie diese als "zum Rudel gehörend" akzeptiert hatte. Das sind ihre "Kinder".

Grüßlies, Grazi
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Alt 24.08.2014, 12:51
Benutzerbild von Cira
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Standard AW: Aggression gegen Familienmitglied !

Dazu sind Theorien vom Alpha überholt.
Den Kopf einer Wolfsgruppe bilden die Leittiere, meist das Elternpaar, kein alleinstehender männlicher oder weiblicher Alpha.
Es sei denn, für eine gewisse Zeit, weil eines der Leittiere verloren gegangen ist.
Beide sind gleichrangig.

(Wobei ich davon ausgehe, dass ein weiblicher Alpha sowieso nicht gemeint war.)

Bloch schreibt, die erfolgreichsten Wolfsgruppen, wären die, die einen kleinen Familienverband bilden.

Zitat:
Zitat von Sanny Beitrag anzeigen
Gehst du davon aus, dass du mit deinem Hund ein Rudel bildest?
Davon gehe ich aus (auch wenn ich nicht angesprochen war) kein Rudel, was es in der Canidenforschung sowieso nichtmehr gibt, sondern eben einen Familienverband.
Ich muss sagen, ich finde diesen neuen Trend, "Du bildest kein Rudel mit Deinen Hunden", sehr suspekt.
Mein(e) Hund(e) und ich bilden eine Gemeinschaft, ich stehe nicht außen vor.

Und ich ignoriere meinen Hund, wenn ich nach Hause komme, bis sie sich beruhigt hat, da sie mir sonst die Bude vollpinkelt.

...
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Linda

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Geändert von Cira (24.08.2014 um 12:55 Uhr)
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Alt 25.08.2014, 10:27
Sanny
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Standard AW: Aggression gegen Familienmitglied !

Für mich ist das nichts neues, weil ich denke wir können dem Hund noch sehr wenig eines Rudellebens geben.
In einem Rudel wird kein einzelnes Rudelmitglied allein gelassen, machen wir Menschen mit dem Hund schon. In einem Rudel gibt es kein Futterneid, nur klare Regeln wer wann was darf. Seien wir mal ehrlich, die meisten Hunde würden fressen bis sie platzen, wenn man sie wirklich gänzlich ohne Regeln und allein lässt und anderen was abgeben? Niemals! (Ausnahmen gibt es natürlich immer). Die Eltern pflanzen sich fort, die älteren Geschwister können ihrer Scheinträchtigkeit nachgehen und sich mit um den Nachwuchs kümmern. Und was machen wir? Unterbinden bis auf Züchter Trächtigkeiten (zu recht), Scheinschwangerschaften werden unterbunden, wenn nicht sogar gleich kastriert und und und. Von einem normalen Rudelleben, ist der Hund weit weit entfernt. Also warum sollten wir ein Rudel bilden? Ab und zu gibt es in der Natur auch Freundschaften, zB zwischen Wolf und Bär. Da redet auch niemand von sie bilden ein Rudel...

Natürlich bilden wir trotzdem eine Gemeinschaft. Aber auf der einen Seiten, hat unser Zusammenleben nichts mit dem Leben in einem Rudel zu tun. Auf der anderen Seite ziehen wir aber sofort "Rudelgesetze" zur Hilfe, wenn wir irgendwo Probleme erklären wollen...
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  #5 (permalink)  
Alt 25.08.2014, 11:43
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Beiträge: 18.469
Standard AW: Aggression gegen Familienmitglied !

Gehen Welpen mit auf die Jagd?

Gibt es bei Wölfen generell eine Fresshierarchie?

Stimmt das mit der Fortpflanzung?


Gegenteiliges ist dokumentiert...
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  #6 (permalink)  
Alt 25.08.2014, 13:33
Benutzerbild von Cira
Kaiser / Kaiserin
 
Registriert seit: 14.10.2010
Beiträge: 1.883
Standard AW: Aggression gegen Familienmitglied !

Man verwendet, wie ich ja oben schon erwähnte, heute in der Wissenschaft den Begriff Rudel eigentlich gar nicht mehr, Wölfe bilden einen Familienverband oder eine größere sozial/e (gemischte) Gruppe.

Zitat:
Zitat von Sanny Beitrag anzeigen
Für mich ist das nichts neues, weil ich denke wir können dem Hund noch sehr wenig eines Rudellebens geben.
In einem Rudel wird kein einzelnes Rudelmitglied allein gelassen, machen wir Menschen mit dem Hund schon. In einem Rudel gibt es kein Futterneid, nur klare Regeln wer wann was darf.
Das stimmt doch aber nicht.
Natürlich kann es auch Futterneid geben, klare Strukturen, wann jemand fressen darf gibt es nicht nicht.
Bei Bloch (mal wieder ) las ich letztens noch, dass er beobachtet hat, wer den meisten Kohladamf hat und das deutlich macht, darf zuerst fressen. Kranke Tiere oder auch Welpen werden durchaus zeitweise allein zurückgelassen.
Und der Mythos der starren, klaren Regeln existiert so auch nichtmehr, die Tiere kommunizieren untereinander.

Zitat:
Seien wir mal ehrlich, die meisten Hunde würden fressen bis sie platzen, wenn man sie wirklich gänzlich ohne Regeln und allein lässt und anderen was abgeben? Niemals!
Das machen Wölfe auch, sie futtern bis sie nichts mehr reingeht.
Nur ist irgendwann mal die Beute alle und wenn der Magen anfängt zu knurren muss halt neue besorgt werden.

Zitat:
(Ausnahmen gibt es natürlich immer). Die Eltern pflanzen sich fort, die älteren Geschwister können ihrer Scheinträchtigkeit nachgehen und sich mit um den Nachwuchs kümmern. Und was machen wir? Unterbinden bis auf Züchter Trächtigkeiten (zu recht), Scheinschwangerschaften werden unterbunden, wenn nicht sogar gleich kastriert und und und.
Bei meiner unterbinde ich die Scheinträchtigkeit nicht, weil sie darunter nicht leidet.

Zitat:
Von einem normalen Rudelleben, ist der Hund weit weit entfernt. Also warum sollten wir ein Rudel bilden? Ab und zu gibt es in der Natur auch Freundschaften, zB zwischen Wolf und Bär. Da redet auch niemand von sie bilden ein Rudel...
Sie bilden dann in meinen Augen ebenfalls eine soziale Gruppe.

Zitat:
Natürlich bilden wir trotzdem eine Gemeinschaft. Aber auf der einen Seiten, hat unser Zusammenleben nichts mit dem Leben in einem Rudel zu tun. Auf der anderen Seite ziehen wir aber sofort "Rudelgesetze" zur Hilfe, wenn wir irgendwo Probleme erklären wollen...
Ich würde mich da nicht so an dem Begriff festhalten, auch die ominösen Rudelgesetze sind meist alte Zöpfe.

...
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  #7 (permalink)  
Alt 26.08.2014, 18:10
Benutzerbild von Mirko
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Ort: Gütersloh
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Standard AW: Aggression gegen Familienmitglied !

So erst mal danke das ihr euch so rege hier beteiligt . Das Thema hat auch ja auch einen ernsten Hintergrund ich habe hier viel konstruktive Hilfe erhalten ich möchte Isis78 und anna1 dabei nochmal hervorheben danke euch beiden !!! Ich werde euch von Zeit zu Zeit von den Fortschritten mit meinem Dicken Berichten .

Lg Mirko
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  #8 (permalink)  
Alt 06.09.2014, 11:49
Ritter / Edle
 
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Beiträge: 33
Standard AW: Aggression gegen Familienmitglied !

Hallo Skadi,

sehr interessant. Du schreibst Vertrauen, vertrauen in was?
Der Hund ist wohl plötzlich Mirkos Frau angegangen. Bitte beschreibe doch mal wie du in der konkreten Situation vorgehen würdest? Bei mir oder meiner Frau wäre das Vertrauen in den Hund erstmal getrübt. Laut Mirko ist der Hund ja gut ausgelastet.
Was würdest du in dieser Situation tun?

Bitte nicht falsch verstehen. Das soll keine Kritik an deinem Beitrag sein.
Mich würde dein Vorgehen wirklich interessieren.

Gruß Alex
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  #9 (permalink)  
Alt 06.09.2014, 19:30
Ritter / Edle
 
Registriert seit: 06.06.2014
Beiträge: 33
Standard AW: Aggression gegen Familienmitglied !

Hallo Skadi,
hallo Mirko,

@skadi, vielen Dank für deine Ausführliche Antwort. Sehr interessant!

@Mirko: freut mich, dass du das scheinbar gut in den Griff bekommst.


Gruß Alex
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  #10 (permalink)  
Alt 06.09.2014, 23:14
Benutzerbild von Marti
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Standard AW: Aggression gegen Familienmitglied !

Viel Erfolg weiterhin!
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