Molosserforum - Das Forum für Molosser

Zurück   Molosserforum - Das Forum für Molosser > Austausch > Erziehung

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
  #1 (permalink)  
Alt 21.05.2007, 17:55
Benutzerbild von Anja
Kaiser / Kaiserin
 
Registriert seit: 16.11.2006
Ort: Niedersachsen
Beiträge: 2.813
Images: 3
Standard

Zitat:
Zitat von Peppi Beitrag anzeigen
Du musst bedenken:

1) Person nähert sich
2) Hundi bellt
3) Person geht weiter/geht weg
4) Hund bestätigt. Ich belle und Leute hauen ab (flüchten).

Da geht's schnell in Richtung etablieren eines Fehlverhaltens.

Bei manchen Hunden reicht Briefchen Schreiben nicht!
Ja, dieses Schema mit 1, 2, 3 und 4 ist mir bekannt allerdings versteh den letzten Kommentar mit dem Briefchen nicht!
__________________
Lg Anja & Murphy
Mit Zitat antworten
  #2 (permalink)  
Alt 21.05.2007, 18:40
Kaiser / Kaiserin
 
Registriert seit: 10.04.2007
Beiträge: 18.469
Standard

Das ist keine Pauschalaussage: Aber mancher Hund braucht auch mal einen (sprichwörtlich) Tritt in den ... du weisst schon. Deshalb schrieb ich angemessen! Soll nicht heissen zertrümmer Dachlatten auf dem Hund...

Hast Du mal parallel veruscht ein Abbruchsignal einzuführen. Hunde sind durchaus in der Lage zu kapieren, dass dieses Signal einen "Abbruch der aktuellen Verhaltensweise" bedeutet und das läßt sich dann auf sämtliche Bereiche erweitern... Bin wie gesagt sehr begeistert von dem Tip, weil ich sowas vorher auch nie gemacht habe... Und man übt es in einer anderen Situation, als die die das Problem darstellt! Wirklich gut und recht einfach!
__________________
Hansen exklusiv bei Facebook:
https://www.facebook.com/schullephantasies/
Mit Zitat antworten
  #3 (permalink)  
Alt 21.05.2007, 23:31
Benutzerbild von Nasti/Roxy
Graf / Gräfin
 
Registriert seit: 28.08.2006
Ort: Wien
Beiträge: 204
Standard

danke kscaro fürs vertreten, wie ich nicht online war

falls du,canedepresa, dich nicht mit aktuellen erziehungsmethoden auseinandersetzen willst, ok. ich habs getan, und mein hund kann mich seither verstehen, und wir kommen besser miteinander klar. hier gehts doch nicht darum schwierige situationen zu meiden, sondern zu üben, u den hund dabei aber nicht komplett ins kalte wasser zu stoßen.
konsequenz hat doch nix mit dominzanz zu tun! auch wenn dus vielleicht richtig gemeint hast, man kann doch konsequenz nicht mit dem wort dominanz erklären oder ersetzen.

und peppi, ein hund braucht keinen tritt in den *****, sondern einfach eine einladung die er verstehen KANN. dann wird er auch richtig reagieren. als hundehalter muss ich daran arbeiten, so transparent wie möglich für den hund aufzutreten, damit meine ich, mich klar auszudrücken, mit körpersprache und meinen signalen. umso genauer ich ihm zeig was ich will, umso besser und lieber wird mein hund es umsetzen.
Mit Zitat antworten
  #4 (permalink)  
Alt 21.05.2007, 23:41
Benutzerbild von KsCaro
Fürst / Fürstin
 
Registriert seit: 13.08.2005
Ort: nähe Bremen
Beiträge: 1.993
Standard

Schmunzeln mußte ich bei einem Absatz von V. Thebby ("Schüffelstunde") bezüglich des Lernens/Suchens...sinngemäß in etwa:

Wenn etwas nicht klappt, zum sicheren Punkt zurück und üben.
Wenn es dann immer noch nicht klappt ist der Hund nicht zu doof zum verstehen, sondern der Mensch es dem Hund verständlich zu machen.

Irgendwo ist was wahres dran.
__________________
Liebe Grüße
Caro***

www.kampfschmuser.de
www.molosserforum.de
Mit Zitat antworten
  #5 (permalink)  
Alt 22.05.2007, 09:20
Kaiser / Kaiserin
 
Registriert seit: 10.04.2007
Beiträge: 18.469
Standard

Ich bin auch für positive Bestärkung/Belohnung - keine Frage. Aber wer sich mal mit den natürlichen Vorbildern und deren Erziehungsmethoden beschäftigt hat wird sehen, das richtiges Verhalten NIE belohnt wird. Nur Fehlverhalten wird geahndet - und nicht mit Briefchen schreiben - sondern körperlich.

Mir ist auch bewusst, dass sich das nicht uneingeschränkt auf die Beziehung Mensch/Hund übertragen läßt. Aber wenn die Rede ist von Kommunikation auf "hundischer Ebene" und den Hund auch verstehen, dann sind die neuen/modernen Ansätze absolut NICHT fundiert, sondern vielmehr einer Interessen- oder Zielgruppe auf den Leib geschrieben.

What You see is what You get.

Böse Zungen nennen das Marketing. Die Folgen davon begegnen mir täglich auf jeder Gassirunde!

Und im Endeffekt muss der Themenersteller entscheiden, wie er versucht dem Hund aus dieser Sackgasse der ständigen Selbstbestätigung herauszuhelfen.

__________________
Hansen exklusiv bei Facebook:
https://www.facebook.com/schullephantasies/
Mit Zitat antworten
  #6 (permalink)  
Alt 31.05.2007, 11:59
Benutzerbild von Faltendackelfrauchen
Faltendackelsüchtig
 
Registriert seit: 25.02.2005
Ort: Franken
Beiträge: 1.585
Standard

Hallo Peppi,

Zitat:
Zitat von Peppi Beitrag anzeigen
Aber wer sich mal mit den natürlichen Vorbildern und deren Erziehungsmethoden beschäftigt hat wird sehen, das richtiges Verhalten NIE belohnt wird.
also ich sehe täglich, wie Verhalten belohnt wird. Z. B. wenn ein Hund jagen geht, wird das belohnt mit Adrenalinausschüttung und manchmal sogar mit "Beute machen". Wenn ein Hund einen anderen zum Spielen auffordert und dieser mitmacht, wird das belohnt. Wenn ein Hund einen andern niederbügelt und dieser klein beigibt, ist das eine Belohnung, wenn ein Hund auf dem Küchentisch etwas fressbares findet, wird er belohnt, wenn er seine Besitzer zum Spielen oder Schmusen auffordert und dieser geht (so sind die Menschen halt) drauf ein, wird der Hund belohnt und lernt Menschen zu manipulieren usw. usw. Also ich sehe sowohl in der Hundeschule als auch bei mir Zuhause, dass die meisten Lernerfolge durch Belohnung zustande kommen.

@Anja: Im Falle von Autoverteitigen kann man natürlich mit der Methode "Alternativverhalten beibringen" (Unterstützend kann der Clicker sinn machen) arbeiten. Wem das zu lange dauert, kann ja zweigleisig fahren nämlich mit Unterbrechern und mit Alternativverhalten...

Tschüss
Faltendackelfrauchen

Geändert von Faltendackelfrauchen (31.05.2007 um 12:02 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #7 (permalink)  
Alt 04.06.2007, 16:09
mysharpei
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

ahja,

schon probiert Fenster abdecken UND Radio laufen lassen?

eventuell nimmt er die Geräusche so stark wahr, weil er nix anderes hört.

Bei uns hat das auch in der Wohnung geholfen...
Mit Zitat antworten
  #8 (permalink)  
Alt 22.05.2007, 11:48
Benutzerbild von Nasti/Roxy
Graf / Gräfin
 
Registriert seit: 28.08.2006
Ort: Wien
Beiträge: 204
Standard

Zitat:
Zitat von KsCaro Beitrag anzeigen
Schmunzeln mußte ich bei einem Absatz von V. Thebby ("Schüffelstunde") bezüglich des Lernens/Suchens...sinngemäß in etwa:

Wenn etwas nicht klappt, zum sicheren Punkt zurück und üben.
Wenn es dann immer noch nicht klappt ist der Hund nicht zu doof zum verstehen, sondern der Mensch es dem Hund verständlich zu machen.

Irgendwo ist was wahres dran.

wie wahr, wie wahr
Mit Zitat antworten
Antwort


Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.
Trackbacks are aus
Pingbacks are aus
Refbacks are aus



Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 03:40 Uhr.


Dieses Forum läuft mit einer modifizierten Version von
vBulletin® - Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22