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  #21 (permalink)  
Alt 13.06.2007, 22:14
Benutzerbild von Dani
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Das Angebot von Hannelie solltest Du annehmen finde ich klasse das Sie Dir das anbietet.

Lieben Gruß Dani
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  #22 (permalink)  
Alt 13.06.2007, 22:49
Franzi79
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Hallo Leute
also erstmal lieben Dank für Eure vielen Tipps.
Das Angebot von Hannelie werde ich auf jedenfall in anspruch nehemen.
Kann ja nicht so weitergehen mit Ihm. Obwohl ich sagen muss das er heute das
Wörtchen "nein" wieder kannte. Er hat eigentlich jeden Tag den selben Ablauf
ausser am Wochenende da fahre ich oft mit Ihm zu meiner Freundin deren Rüde
bereits vier ist und auch letztes Jahr seine Begleithundprüfung abgelegt hat.
Wir üben dann immer zu viert (zwei Zweibeiner und zwei Vierbeiner). Wenn Odin
dann zu zickig wird bekommt er meist einen "Rüffel" von Balu und dann geht er
wieder gerade. Den Schnauzgriff habe ich bereits angewendet das hilft auch.
Wenn er danach lieb bleibt gibt es immer ein Leckerli.
Liebe Grüße Franzi und Odin
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  #23 (permalink)  
Alt 13.06.2007, 23:51
Benutzerbild von Nasti/Roxy
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Zitat:
Zitat von Dani Beitrag anzeigen
Von Nacken schütteln ist hier nie die Rede gewesen da hast Du Dir meinen Teil
wohl nicht richtig durchgelesen. Anscheinend hast Du noch nicht gehört das Elterntiere sehr wohl nen Schauzgriff machen in dem sie mit ihrem Fang über den des Welpen greifen. Völlig normales Verhalten und der Welpe versteht es auch und der Nackenstoß wird von sämtlichen Hunden genutzt egal welchen Alters. Ist Dir das noch nie aufgefallen bei toben von Hunden??????????
Ein kurzer Stoß mit dem Fang im Schulter Nackenbereich den Hunde untereinander sehr gut deuten und verstehen können.

Lieben Gruß Dani
und es ist was komplett anderes wenn du das versuchst nachzumachen...du hast keine zähne, das ist zb mal ein kleiner unterschied. genauso weisst du nicht mit welchem "druck" hündinen das machen......sooo viele details die ausschlaggebend wären, um sowas "nachzuahmen".
das ist dasselbe wie "der hund bildet mit mir ein rudel, u ich bin der anführer" ...stimmt einfach nicht.geht nicht, wird nie so sein.
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  #24 (permalink)  
Alt 14.06.2007, 00:02
Benutzerbild von Dani
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Lieben Nasti/Roxy ich werde mit Dir bestimmt keine Diskussion eingehen. Mach Du was Du für richtg hälst und ich mache das was ich für richtig halte. Punkt Ende Aus.

Lieben Gruß Dani
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  #25 (permalink)  
Alt 14.06.2007, 01:37
Benutzerbild von Konni
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Beiträge: 342
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Zitat:
Zitat von Dani Beitrag anzeigen
Mach Du was Du für richtg hälst und ich mache das was ich für richtig halte.
Sorry Dani, aber das empfinde ich als recht plump.

Beschreibe doch mal lieber genau, was deine körperlichen Einwirkungen situationsabhängig gebracht haben sollen.

Hast du sie selbst bei deinen im Welpenalter angewandt?
__________________
Gruss und Wuff, Familie Budges
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  #26 (permalink)  
Alt 14.06.2007, 12:09
Benutzerbild von Dani
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und es ist was komplett anderes wenn du das versuchst nachzumachen...du hast keine zähne, das ist zb mal ein kleiner unterschied. genauso weisst du nicht mit welchem "druck" hündinen das machen......sooo viele details die ausschlaggebend wären, um sowas "nachzuahmen".
das ist dasselbe wie "der hund bildet mit mir ein rudel, u ich bin der anführer" ...stimmt einfach nicht.geht nicht, wird nie so sein.

das ist absoluter schwachsinn! ich versteh nicht wie man diese uralten theorien noch immer befürworten kan
eine mutterhündin würde doch keinen schnauzengriff machen, wie soll denn das gehn?? hast du schon mal gesehn dass sie die welpenschnauze zusammenndrückt?
und das mit dem nackenschütteln...das sollt schon zu jedem durchgedrungen sein, dass es echt GAR NIX bringt

@ Konni:
Ich finde es nicht plump denn die Ausagen von Nasti/Roxy die oben stehen finde ich plump deswegen ist für mich die Sache gegessen.

Ich kann nur sagen das ich den Nackenstoß und ebenfalls den Schnauzgriff bei meinen Beiden im Welpenalter angewandt habe.
Diese beiden Dinge sind für mich Korrekturen die dem natürlichem Verhalten des Hundes abgeschaut sind.
Den Schnauzgriff habe ich angewendet wenn Jago oder auch Cosmo sehr aufdringlich oder gegenüber mir oder meinem Mann respektlos verhalten haben.
Der Nackenstoß ist ebenfalls eine natürliche Korrektur die man bei Welpen anwenden kann.Ich benutze diesen um gewisse Tabu`s zu setzen bei Cosmo ging es z.B. dabei um das Futter (Futternapf) von Jago.

Zusätzlich habe ich ein sogenanntes Abbruchkommando (Wort). Ich finde es wichtig einem Hund auch gewisse Tabu`s zu setzen, so dass die Hunde ihre Grenzen kennen und auch akzeptieren.

Und natürlich gehe ich auchüber die Ignoranzschiene bei Verhalten bei denen es keine Korrekturen benötigt.

Was ich zusätzlich noch viel gemacht habe und auch immer noch mache bei den Beiden sogenannte Körperpflege die ich persönlich sehr wichtig finde weil dabei sehr viel dahintersteckt wer wen so pflegen darf. Das kann ich auch bei den Beiden untereinander immer wiederfeststellen.
Körperpflege in Form von anfassen und durchkneten des gesamten Körpers des Hundes Ohren Pfoten und was noch alles dazugehört. Sozusagen versorgen, sich kümmern, einander vertrauen welches ich somit auch anbieten kann.

So nun habe ich von meiner Seite aus geschildert. Gegenfrage mich würde genauso interessieren wie Du das so handhabst ?

Lieben Gruß Dani
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  #27 (permalink)  
Alt 14.06.2007, 14:04
Benutzerbild von Renate + JoSi
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Beiträge: 849
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@ renate, hattest du nicht schon mehrfach berichtet das dein jordan ein schisser ist? wie passt das mit dominanz zusammen? unsichere hunde reagieren panisch, sichere hunde gelassen.....

@Monika
Jorden kam zu uns als Hund er vor nichts Angst hatte, der wo immer was los war dabei war und wenn es Randale gab, dann war er obenauf.
Dann kam Renate und machte aus dem kleinen Mann einen Hund der sich unterordnen musste. Den Rest machte Simba. Alles was er nicht darf, durfte Jorden auch nicht. Er regelte ihn ab für alles und jedes. Ergebnis, sein Selbstbewußstsein schrumpfte und schrumpfte. Wäre Jorden in irgend einen anderen Haushalt gekommen, so wie sein Bruder, dann hätte er durchaus zu einem Problemhund werden können. Wenn sein Bruder zu Besuch kommt schäme ich mich oft für sein unerzogenes, unsoziales Verhalten. Er hat wenig Hundekontakt und geht alles und jeden an. Simba und Jorden wurden ab Welpenalter von mir konsequent erzogen, mit viel viel Kontakt zu anderen Hunden. Was ich nie und zu keiner Zeit geduldet habe waren Raufereien. Ergo, werden sie von Hunden jetzt angegriffen oder gemobbt, gehen sie allem aus dem Weg. So wie richtiges dosiertes spielen von den Hunden gelernt wird, so können sie auch richtiges raufen lernen.
Einige hier aus dem Forum kennen meine Hunde und kennen ihr sonderbares Verhalten wenn sie stürmisch angegangen werden. Sie ziehen sich zurück. Bis jetzt wurden wir um genau dieses Verhalten beneidet. Genau das war das Ziel dieser Erziehung. Wir können mit erwachsenen Rüden spazieren gehen, wir brauchen in fremder Umgebung keine Leine. Sie haben ihren Chef und müssen selber nicht den Chef rauskehren. Ob ich von fremden Menschen belächelt werde, weil meine Hunde so sind, ist mir völlig egal.
Renate
__________________
Es gibt nichts schöneres wie meine Hunde jeden Tag lachen zu sehen.
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  #28 (permalink)  
Alt 14.06.2007, 16:58
Benutzerbild von Drago
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Ich finde es angenehmer einen Hund zu haben, der Stress aus dem Weg geht, als einer der auf jeden anderen Rüden drauf will. Meiner Meinung nach hat Renate doch irgendwas richtig gemacht. Aber richtig ist für jeden relativ. Hauptsache jeder findet seinen Weg, der für ihn und seinen Hund funktioniert. Methoden von anderen als totalen Schwachsinn zu bezeichnen find ich ziemlich oberflächlich, denn wer kann schon beweisen, dass seine Methode die 100%tige ist. Letztenendes muss das jeder für sich selbst rausfinden. Bei Dani hat den Nackenstoss und den Schnauzengriff angewendet, andere sind total dagegen, aber trotzdem hat sie doch anscheinend nette, aufmerksame und soziale Hunde. Komisch!

LG Dani
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  #29 (permalink)  
Alt 14.06.2007, 17:07
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ich habe weder Schnauzengriff, noch Nackenstoß, geschweige denn irgendwelche Alphawürfe praktiziert, sondern bin die Ignoranzschiene gefahren; habe unerwünschtes Verhalten versucht in erwünschtes Verhalten umzulenken, habe viel mit Ablenkung gearbeitet und ihr ab und wann mal eine räumliche Auszeit verpasst. Paula ist ein absolut sozial verträglicher Hund, gehorsam und äusserst aufmerksam. Streit und Motzereien geht sie aus dem Weg - wie Jordan und Simba!
Ich persönlich finde ich es immer wieder erschreckend, wie schnell einige Menschen körperlich auf ihre Hunde einwirken.
Der "Schnauzengriff" beispielsweise wird unter Hunden so blitzchnell und präzise eingesetzt, wozu wir Menschen gar nicht in der Lage sind. Das ist für mich mit ein Grund, von diesen Praktiken eher Abstand zu nehmen.

Geändert von Antje (14.06.2007 um 19:38 Uhr)
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  #30 (permalink)  
Alt 14.06.2007, 21:12
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Speziell den Alphawurf ( gibt es auch einen Betawurf?) halte ich für absolut unnötig und unsinnig. Ich erinnere mich vage ein ein älteres Video des Eidgenossen U. Schlegel, wie er einen eh schon völlig verunsicherten DSH mehrfach auf den Rücken legte. Das ist einer guten Hund-Mensch Beziehung sicherlich sehr dienlich. Ich kenne allerdings Hunde, die in dieser Hinsicht etwas humorlos sind. Was machen die Befürworter solcher Methoden dann? Nylonschnur um die Hoden? Könnte bei Hündinnen oder Kastraten aber auch schwierig werden.
__________________
Es grüßt
Stefan

Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand. Jeder meint, dass er genug davon hat. (R. Descartes)
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