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  #21 (permalink)  
Alt 16.01.2008, 19:39
Benutzerbild von Ronja
 
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Simone, vielen Dank und auch für den Tipp mit der CD den finde ich toll.
Auf ihren Platz schicken das werden wir jetzt nochmal konsequent durchziehen. Und ja Du vermutest richtig, wir werden sie bestimmt etliche Male auf ihren Platz schicken müssen, ist nämlich ein Sturkopp.

Grazi, Dir auch nochmal vielen Dank für Deinen riesen Beitrag und dann auch noch um diese frühe Uhrzeit....wie kann man um diese Uhrzeit schon so toll schreiben, bemerkenswert.
Wir werden es jetzt wirklich konsequent üben und sie in ihr Körbchen schicken und erst wenn sie ruhig ist bekommt sie eine Belohnung, ein Kaui, vorher nicht.
Und ich lasse sie auch nicht mehr von sich aus aus dem Körbchen raus, das war vorher auch mein Fehler.
Auch wenn nur mal kurz ein Hund im Fernsehen ist werde ich wie Du geschrieben hast, sie sofort raus schicken.
Wir haben eine zweistündige Sendung nur mit Hunden, mein Mann hat schon mal reingeguckt, da wird nicht gebellt oder so, geht ruhig zu.
Diese Sendung werden wir mal zum üben nehmen, am Wochenende wenn wir sehr viel Zeit haben.


Ich hoffe das wir Ronja bald dazu bekommen, solche Sendungen als selbstverständlich anzusehen und das sie bald auch genauso ruhig sein wird wie Eure Hunde.
Ich gebe ja zu, es ist nicht immer einfach konsequent zu sein und bei unserem sturen Mädel, da müssen gerade solche Übungen tausendmal wiederholt werden und das ist manchmal ganz schön nervig.
Man hat auch nicht immer die Geduld und möchte einfach mal nur da sitzen und in Ruhe was im Fernsehen anschauen, dann ist man manchmal einfach selbst nur genervt und möchte so ein Problem so schnell wie möglich in den Griff bekommen und man denkt sich dann halt, wenn es nach ein paar mal immer noch nicht geklappt hat, dann gehen wir halt etwas härter vor.
Aber ich bin jetzt auch der Meinung es nochmal so wie Ihr geschrieben habt zu versuchen. Wir wollen Ronja ja auch nicht noch mehr stressen.
Wie gesagt, wir werden uns jetzt immer vorbereiten, uns Zeit nehmen, Geduld haben und konsequent das ganze durchziehen.
Dann dürfte ich Euch hoffentlich in einiger Zeit mitteilen, das auch WIR es geschafft haben.

Nochmals vielen lieben Dank an Euch Alle für Eure Antworten und Tipps.
War auch interessant zu lesen wie sich Eure Hunde verhalten.

Liebe Grüße
Patricia
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  #22 (permalink)  
Alt 17.01.2008, 07:39
Benutzerbild von Grazi
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Zitat:
Zitat von Ronja Beitrag anzeigen
Wir haben eine zweistündige Sendung nur mit Hunden, mein Mann hat schon mal reingeguckt, da wird nicht gebellt oder so, geht ruhig zu.
Diese Sendung werden wir mal zum üben nehmen, am Wochenende wenn wir sehr viel Zeit haben.
Öhm...ihr habt aber hoffentlich nicht vor, gleich die ganze Sendung anzugucken und dabei zu üben, oder? ...auch wenn die Aufzeichnung für euren Zweck geradezu perfekt klingt.

Überfordert und stresst den Hund nicht... denn das behindert ein effektives Lernen. Haltet die Übungszeiten und auch den Stresslevel (also die Stärke der Reize während des Fernsehprogramms) vor allem zu Beginn noch sehr kurz. Ich würde so mit max. 5 - 10 min beginnen, je nachdem wie der Hund reagiert. Und verteilt dann mehrere Übungseinheiten über den Tag.

Grüßlies, Grazi
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  #23 (permalink)  
Alt 17.01.2008, 18:23
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Hallole melde mich dan doch nochmal Warum denken eigendlich alle gleich das ein Hund stress hat? Er Hört was Legt die stirn in falten und bellt was änliche sdas auch ein wachhund macht o.k jetzt werde ich Prügel Bekommen aber das ist meiner meinung nach kein Stress das ist Matscho Bzw wach oder pupatäts gehabe. und wen der hund dinge Tut die nicht Gut sind z.b in einem Mehrfamilien haus bellen abends beim TV schauen sagt man aus und das konseqent und streng oder? Der hund merkt das das Ferhalten Nicht geduldet wird oder erwünscht ist und mit hart meine ich nicht hauen sondern mal Kurt und hart sagen AUS und auf den Platz. Lige ich damit sooooooooo falsch?Meine man sollte die hunde nicht immer in watte packen lest mal das Buch von He Sieb. Schaut mal was ein Rudel macht hatte mal einen Bericht im Tv geschaut wo ein BM bewacht hat und natürlich gebelt dan kam ein Bullterier dazu und wollte mit bellen das hat der Große dem kleine aber schnell ausgeredet.
gruß Michael
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  #24 (permalink)  
Alt 18.01.2008, 07:39
Benutzerbild von Grazi
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Zitat:
Zitat von macJahn Beitrag anzeigen
Warum denken eigendlich alle gleich das ein Hund stress hat?
Von "alle" kann nicht die Rede sein. Ich habe dieses Wort gebraucht, und zwar aus einem ganz einfachen Grund: ich habe mir die Erstanfrage gründlich durchgelesen, in der folgendes stand:

Zitat:
Zitat von Ronja
Sie knurrt dann unentwegt den Fernseher an aber richtig laut so das wir nichts mehr verstehen können, wirkt richtig nervös, läuft mit gestelltem Kamm und hoher Rute im Zimmer hin und her und schaut uns dabei auch an.
Wenn sie merkt das wir das gar nicht beachten (obwohl es sehr nervt) dann holt sie ein Spielzeug und belästigt uns, steigt dann auf die Couch zu uns hoch und lässt uns nicht mehr in Ruhe, als wolle sie sich selbst ablenken um ja nichts mehr mitzubekommen was da im Fernseher läuft oder vielleicht auch um unsere Aufmerksamkeit zu bekommen. Sorry, ist nicht einfach zu beschreiben was dann bei uns so abgeht.[...]
Auch wenn wir sie auf ihren Platz schicken und sie den Fernseher nur noch hören kann, hilft es nichts, sie knurrt und brummt trotzdem und man hat das Gefühl ihr geht es nicht gut und sie versucht dann wieder zu uns zu kommen.
Da wir hier alle das Verhalten nicht selbst beobachtet haben, können wir uns nur auf die Schilderungen der Betroffenen verlassen. Mag sein, dass ihr Bauchgefühl sie trügt... mag sein, dass es stimmt. So oder so ändert sich an der Trainingsmethode recht wenig.

Zitat:
Zitat von macJahn
aber das ist meiner meinung nach kein Stress das ist Matscho Bzw wach oder pupatäts gehabe.
Und was genau bewegt dich zu dieser Annahme?

Zitat:
mit hart meine ich nicht hauen sondern mal Kurt und hart sagen AUS und auf den Platz. Lige ich damit sooooooooo falsch?
Nein (siehe meine Empfehlung).

Allerdings denke ich schon, dass man "Härte" in diesem Fall genauer spezifizieren sollte. So manch einer mag damit ganz andere Dinge assozieren, wie z.B. unsinniges Rumgebrülle, Einschüchterung, Tätlichkeiten. Und das wäre grundlegend falsch. Auch bei einem Macho oder einem pubertierenden Hund.

Und -nichts für ungut, Michael- wenn ich mich recht entsinne, gehst du selbst nicht immer zimperlich mit Conlai um. Da habe ich dann schon befürchtet, dass bei persönlichen Gesprächen vielleicht doch mal der Rat kommen könnte, Ronja härter anzufassen.

Grüßlies, Grazi
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  #25 (permalink)  
Alt 18.01.2008, 20:45
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[QUOTE=Grazi;77209]Öhm...ihr habt aber hoffentlich nicht vor, gleich die ganze Sendung anzugucken und dabei zu üben, oder? ...auch wenn die Aufzeichnung für euren Zweck geradezu perfekt klingt.

Überfordert und stresst den Hund nicht... denn das behindert ein effektives Lernen. Haltet die Übungszeiten und auch den Stresslevel (also die Stärke der Reize während des Fernsehprogramms) vor allem zu Beginn noch sehr kurz. Ich würde so mit max. 5 - 10 min beginnen, je nachdem wie der Hund reagiert. Und verteilt dann mehrere Übungseinheiten über den Tag.


Hallo Grazi, nochmals Danke.....nee mach Dir keine Sorgen, wir werden ganz langsam anfangen so wie Du geschrieben hast, wollen Ronja ja nicht überfordern.

Liebe Grüße
Patricia
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  #26 (permalink)  
Alt 18.01.2008, 22:36
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Vielleicht sollte ich bald mal vorbei kommen und mir das live anschauen wie sich Ronja da aufführt.
Ronja ist doch sonst total lieb und spielt mit jedem Hund, ich kann mir nicht vorstellen das sie den Hund im Fernseher vertreiben will!?
Vielleicht nervt sie es total das da ein Hund bellt und dann einfach nicht zu sehen ist und zu ihr raus kommt
__________________
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Wenn man die Dinge nicht versteht,sind sie,wie sie sind.
(Taoistische Weisheit)
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  #27 (permalink)  
Alt 18.01.2008, 22:53
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Hallo Grazi, Hallo Michael,

so wie ich es mit Ronja's Verhalten beschrieben hatte, konnte Grazi nur annehmen das Ronja gestresst ist. Auch mir kam Ronja gestresst vor.

Wenn man nur schreibt ist es immer schwer Situationen darzustellen und für den Leser auch nicht immer einfach zu beurteilen.
Und bestimmt muss man manches genauer mitteilen, damit für den Leser kein falsches Bild entsteht.
Von Dir Grazi finde ich sehr lieb das Du Dir so viele Gedanken und Mühe gibst und auch die Aussagen von Michael hinterfragst.
Sehr schnell kann man Worte falsch verstehen, deshalb habe ich auch gestern mit Michael telefoniert.
Grazi, mach Dir keine Sorgen, Michael meinte mit seiner Aussage nicht das ich Ronja anschreien oder härteres machen soll.
Er gab mir den Tipp mit dunklerer Stimme, nicht laut oder schreiend aber bestimmend, Ronja ein AUS zu sagen.
Und das ich halt konsequenter sein muss, so wie Du es mir auch geschrieben hast, ich sage wann Ronja das Körbchen wieder verlassen darf usw.

Nochmals vielen lieben Dank an Euch Beide.
Liebe Grüße
Patricia
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  #28 (permalink)  
Alt 18.01.2008, 23:06
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Zitat:
Zitat von Lola Beitrag anzeigen
Vielleicht sollte ich bald mal vorbei kommen und mir das live anschauen wie sich Ronja da aufführt.
Ronja ist doch sonst total lieb und spielt mit jedem Hund, ich kann mir nicht vorstellen das sie den Hund im Fernseher vertreiben will!?
Vielleicht nervt sie es total das da ein Hund bellt und dann einfach nicht zu sehen ist und zu ihr raus kommt

Hallo Carola,
oh ja, da würden wir uns aber sehr darüber freuen wenn Du mal vorbei kommst....
Ja das stimmt, Ronja ist total lieb zu allen Hunden, Menschen und Kindern, ein absoluter Traumhund.
Ja, vielleicht ist sie einfach nur sauer das der Hund im Fernsehen nicht rauskommt um mit ihr zu spielen, wo sie doch soooo gerne spielt.
Es ist für uns sehr schwierig zu analysieren weshalb sie so reagiert, aber durch die Tipps, werden wir es hoffentlich bald im Griff haben.
Ich werde Euch berichten, kann halt nur etwas dauern, wegen Ronja's Sturkopp.

Liebe Grüße
Patricia
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  #29 (permalink)  
Alt 19.01.2008, 11:57
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hallole Wollte nochmal zu Grazia stellung nehmen.
Bei mir ist streß zeichen z.b: Hecheln ,schuppen über die Haut ,Geifern ohne grund usw.
Bei Ronja ,Stirn in Falten legen Die Rute steil nach Oben und erst mal ein langsam steigendes grummeln das zum bellen wird ,eher ein zeichen Für "Aufpassen Freunde "
Und wie jeder weiß Bin ich kein freund davon einen Hund in watte zu packen bzw. ihn wie ein rohes Ei zu halten, Sagen wier wie es ist es ist ein Hund ist ein Hund .Mit allen Vorteilen und Nachteilen und so solte er auch behandelt werden oder?
Jeder der mich Nicht Persoönlich kennt wird nun denken das ich Grob bin zu meinem Kleinen Gelle:traurig3: Aber seid versichert das ich Selten schimpfe und noch selterner ihm einen klaps gebe meist langt ein Blick .
Den umso Besser ein hund erzogen ist desto besser im Umgang mit der umwelt und der hund ist dan auch Freier da ich ja weiß er Folgt.
Grazia wollte dir nicht zu nahe treten mit "Alle glauben gleich an stress" Das hast nur du geschriben aber meist wird bei den haltern solche sachen vorgeschoben und dan ist alles o.k ein Flegel ist ein Flegel es mus was sein von Ursache und wirkung der hund macht was toll supper er wird gelobt er macht was schlecht er dan wird er gescholten.
Ein beispiel aus meinem bekanten kreis o.k ist ein schlechtes aber schreibe es trotzdem: Der Hund von einem Kolegen hat mal beim Laufen einen Hasen Gejagt und auch erwischt alles rufen hat nix mehr gebracht.Der Hund nach seiner jagt Kommt natürlich an und hat den Hasen dabei Und denkt supper ich in der Top Jäger. Was macht mein Mein Bekannter der Nimt ihm den Hasen aus dem maul Und haut ihm den Um die ohren,von da ab hat er nie wider einen hasen gejagt.
Mag zu hart erscheinen die meisten hätten es mit allem möglichst anderen versucht und das hätte vileicht auch geklappt aber wenn er vor ein auto rennt oder ein Jäger ihn erwischt hätte dan wäre die lektion zu langsam gewesen.
Wie gesagt ein Hund ist ein Hund ursache und wirkung.
P.s Bin nicht so Böse wie nun alle glauben
Gruß Michael
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  #30 (permalink)  
Alt 20.01.2008, 14:12
Herzog / Herzogin
 
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Ort: Frankreich,grenznah Saarbrücken
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ein kluger Hund jagt den Hasen dann totzdem, apportiert ihn eben nur nicht mehr

Dominanz(????) und Pubertätsgehabe(?????) nicht mit Unsicherheit verwechseln.....
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das Leben ist nicht immer nur Tartar......manchmal gibt es auch ne Wurmkur !
Viele Grüsse aus Frankreich, Birgit und die Wauzis
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