Super!
Wir sind erst nächste Woche wieder dran, unser Trainer ist gerade im Urlaub...

Ja, war total lustig, auf dem Baum hatten wir noch nie.

Sodele... mal wieder eine Gesamtantwort.

Ein Trailtreffen wäre echt lustig. Wie wäre es mit Düsseldorf... ist das halbwegs mittig für uns? Für mich wäre das so ca. 1 Stunde Fahrt, aber ich hätte da ein super Trainingegelände an der Uni in petto.

@Mila: Zu deinem Video habe ich ein paar Fragen / Anmerkungen.

1. Wieso werden auch die ganzen Wartezeiten mitgefilmt?

2. Gerade bei einem so hochmotivierten Hund, der auch noch sieht, wie die VP sich entfernt, ist es - wie zu sehen - kaum möglich, ihn noch dazu zu bringen, sauber an den GA zu gehen, wenn er relativ weit entfernt ist und man damit wedelt.

Ich bevorzuge es, den Hund am Start ruhig zu halten und den GA selber hinzuhalten. Dann sehe ich auch besser, wenn die Nase gut am GA dran ist, so dass mein Timing mit dem Trailsignal besser funktioniert (dein Signal kam z.B. im 2. Trail deutlich zu spät).

Hält der Helfer den GA, dann hockt er bei uns meist recht dicht beim Hund, so dass dieser nicht einfach so vorbeispringen kann.

2. Wie lange trailt ihr noch mal? "Nicht laufen" ist zwar eine korrekte Ansage, doch gerade bei Anfängerhunden sollte man IMHO nicht zu sehr bremsen.

Das "Durchsetzen" gegenüber dem HF baut man am besten kurz vor er VP auf, wenn der Hund evtl. sogar schon Sichtkontakt hat und unbedingt hinwill. Jetzt kann man schön bremsen und der Hund wird sich normalerweise nicht davon beirren lassen, sondern weiterpowern und sich ins Geschirr hängen.

Hast du einen Anfängerhund und bremst ihn während eines Trails zu sehr aus, kann es sein, dass du ihn mehr oder weniger stark irritierst.

Bei eurem 1. Durchgang ist Amber zügig gestartet, du bekommst die Ansage zu verlangsamen.... die Maus wird immer langsamer und bleibt (hinter dem Baum) stehen. Nun läuft sie zwar kurz nach rechts auf den Weg, schaut aber weiterhin gebannt in die richtige Richtung.

Nun kommt der Teil, den ich nicht verstehe: Warum sollst du nun zurückgehen?

Glaubst du nicht, sie wäre mit einer Freigabe / stimmlichen Motivation weitergelaufen?

3. Möchte euer Trainer, dass die Hunde absolut spurtreu laufen? Warum besteht er darauf, dass ihr im 2. Durchgang nicht rechts um die Baumgruppe rumlauft, sondern links herum? Und was genau sollst du in diesem Moment loben?

Ach ja... welches Buch zeihst du dir denn gerade rein? Taugt es was?

@ Scotti: Ihr macht ja lustige Sachen.

Habe aber dann aber doch noch eine Frage zum Car-Trail: Waren die Fenster und die Lüftung offen?

Grüßlies, Grazi

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Molosser-Vermittlungshilfe und Kampfschmuser-Vermittlungshilfe

Ich würde mir das auch mal gerne "live" ansehen.

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Alles auf den Punkt gebracht Grazi....Danke dafür.
Ich finde es toll das ihr so witzige Dinge trailt, aber meiner Meinung nach wird dafür wenig Wert auf Technik des HF und Lernen den Hund zu "lesen" gelegt.
Irgendwie sieht es in den Videos immer nach Suchspielen aus, nicht nach richtig angeleitetem MT. Ich trainiere halt mehr auf "Grazi-Art" (nicht böse sein wg. dem Ausdruck ).

Ja, Grazie, die Fenster waren natuerlich etwas offen und die Lueftung an, man sieht genau dass Scotti sehr hoch riecht und pendelt und die Nase erst auf den Boden nimmt wenn er die Stelle erreicht an der die ZP aus dem Auto gestiegen ist.

Hi Grazi,

danke für deine -auch kritischen- Kommentare zum Video!
Hier nun meine Antworten auf deine Fragen und Co:

1. Das Video wurde von jmd gemacht der mein Smartphone nicht genau kannte, daher habe ich gesagt sie soll einfach nur an- und ausschalten. Ich persönlich finde das für mich selbst gar nicht schlecht weil ich so im Nachhinein sehen kann wie gut oder schlecht Amber nach der Suche reagiert und was sie macht.

2. Mit dem GA und dem verspäteten Signal-Wort das ist mir auch aufgefallen! Einmal hat der Trainer einen Auto-Schlüssel als GA benutzt, und das so spontan, dass ich gar nicht mehr reagieren konnte. Das fand ich ziemlich doof und habe ihm dann auch gesagt, dass er mir genug Zeit zum vorbereiten geben muss, und nicht auf einmal dem Hund was vor die Nase halten wenn ich noch gar nicht startklar bin. Ich werde ihn beim nächsten Mal auch bitten den GA selbst Amber hin zu halten, denke mal, dass das mit dem Timing dann besser klappt! Danke dir für den Tipp!

3. Wir trailen seit 1.4. Diesen Jahres, glaube wir hatten bisher 7 Übungsstunden. Das "Nicht laufen" bezieht sich darauf, dass ich anfangs Amber total hinterher gefallen bin, und wenn man einmal rennt und dann kommt ein Hindernis, kann das fies ausgehen. Amber wie auch Balu sind aber von Anfang an sehr motiviert, eher zu stürmisch, daher sollen wir nicht hinterher fliegen, sondern auf möglichst gleichmäßige Spannung auf der Leine achten.

Zu Amber im Video: ich glaube ich sollte zurückgehen weil Amber nicht nach ihrer Nase gegangen ist, sondern durch beobachten gesehen hat wo die Person steht. Genau weiß ich es aber gar nicht, ich glaube sie sollte näher an der Spur bleiben...
Warum ich zurückgehen sollte habe ich auch nicht verstanden, dabei frage ich eigentlich immer nach wenn ich irgendwas nicht verstehe. Ich vermute, dass Amber nah an der Spur arbeiten sollte!

4. Loben sollte ich, dass sie deutlich sichtbar mit der Nase gearbeitet hat. Warum wir in einer Richtung um die Bäume herum laufen sollten, weiß ich nicht mehr. Ich merke schon, ich muss mehr nachfragen! Denn wenn ich den Grund nicht weiß finde ich das eh immer total blöd, ich will eigentlich alles genauestens wissen!

Zum Buch: das hat mir eine Bekannte geschenkt weil sie da kostenlos ran gekommen ist.
Ist dieses "Mantrailing - Finden statt suchen" von Schweda/Nestler. Kennst du das?
Ich bin noch nicht ganz so weit, und bisher geht es eigentlich auch nicht um das trailen an sich, aber ich finde es ganz interessant. Ist aber auch mein erstes Buch zu dem Thema, kann ich dir bei Interesse auch gern demnächst leihen. Kannst du eins empfehlen, oder jmd der/die interessante Seminare zum Thema hält? Bin bei dem Thema derzeit sehr wissbegierig :-)

Ich kann noch dieses Mantrailing empfehlen was von Ganslosser mitgeschrieben wurde, irgendwas mit TheraTrailing.

So, jetzt bin ich zuhause, vorhin war ich noch unterwegs und hatte keine Lust einen Link zu kopieren

Dieses Buch habe ich: http://www.amazon.de/Von-Basis-zum-e...8921099&sr=8-2

Scotti meint vermutlich: http://www.amazon.de/Mantrailing-Mit...8921099&sr=8-1
(das steht auch schon auf meiner Amazon-Wunschliste, ich bin aber auch über ein Leihexemplar von jmd. anderem hier dankbar )

@Claudia: Zur "Qualität" der Ausbildung mag / kann ich nichts sagen, weil das, was man über ein Forum mitbekommt, auch durchaus einen verfälschten Eindruck hinterlassen kann. Grundsätzlich finde ich es aber nicht verkehrt, auch mal so "witzige" Dinge zu machen, wenn sie denn für die Suche und den Aufbau des Trainings an sich nicht kontraproduktiv sind.

@ Scotti: Dann war der Car-Trail auch vollkommen ok!

Alleine vom Video des suchenden Hundes her kann man nämlich nicht sagen, ob er überhaupt was finden konnte. Im schlechtesten Fall wäre das Auto komplett dicht gewesen und der Hund hätte - weil er gerne sucht und seinem HF gefallen möchte - mit hoher Nase "blind" gesucht, immer in der Hoffnung, irgendwann auch passende Geruchspartikel zu stoßen.

Ach, so... das erklärt natürlich alles.

Das ist wirklich sehr wichtig!

Bin gespannt, ob du damit besser zurechtkommst! Berichte bitte.

Stimmt. Deshalb gucken wir, dass die ersten Trails auf relativ "sicherem" Untergrund gemacht werden und der HF full speed hinter seinem Hund herrennen kann. Wie lange man das macht, ist abhängig vom Hund... wie temperamentvoll und motiviert er ist, wann es bei ihm schnaggelt.

Yep... denn über die gleichmäßige Spannung steht der Mensch "im Kontakt" mit dem Hund. *nick*

Wenn der Hund sieht, wo sich die VP versteckt hat, dann ist die Suche auf Sicht völlig legitim und aus Hundesicht verständlich. Er ist doch schließlich nicht blöd....

Wenn der Hund sieht, wie die Person um eine Ecke verschwindet... auf Sicht hinterherrennt... und dann feststellt, dass die Person nicht dort steht, wo er sie erwartet hatte, wird er mehr oder weniger schnell auf die Nase "umschalten".

Ganz ehrlich? Ich halte das Beharren auf Spurtreue für Quatsch.

Gerade bei frischen Trails hast du noch "überall" leichte Geruchspartikel, so dass der Hund sich die Spur durchaus über die Verwehungen aus weiterer Entfernung holt. Das beobachtet man sehr oft bei Hunden, die eben nicht klassische Nasen- (Jagd-) hunde sind.

Bei älteren Trails (wo der Hund sich notgedrungen auf die schwereren Geruchspartikel konzentriert, die naturgemäß dichter an dem tatsächlich gelaufenen Weg liegen) laufen die Hunde in der Regel mit tiefer Nase und erheblich spurtreuer.

Sodele: Warum sollten wir Menschen uns anmaßen, es besser als der Hund zu wissen und ihn auf einen bestimmten Weg zu "drücken"? Was lernt der Hund schlimmstenfalls daraus? Dass der HF es besser weiss und dass er dann eben nicht selbstständig arbeitet, sondern sich die Rückversicherung beim Menschen holt.

Und stell dir mal bitte vor, was passiert, wenn du doppelblind läufst (weder du noch dein Back-Up wissen, wo es langgeht). Da kann man dem Hund nicht erzählen, wo er langlaufen soll... da muss man sich darauf verlassen, dass er selbstständig arbeitet.... selbst wenn er dabei "Abkürzungen" oder "Umwege" nimmt. Da kann man nicht auf Spurtreue beharren.

Und auch hier: warum sollen wir Menschen uns anmaßen, den Hund vorzuschreiben, wie er arbeiten soll, wie er suchen soll?

Gerade bei dem Wechsel zwischen Hochwindsuche und der Bodensuche erhält man als HF Hinweise auf die Sicherheit des Hundes, auf die Stärke der Spur.

Das kenne ich nicht. Sagst du mir mal bitte Bescheid, was du davon hältst, wenn du es ganz durch hast?

Der Klassiker des Mantrailing ist übrigens dieses Buch: Syrotuck, Scent and the Scenting Dog.

Mir gefallen die Vorträge von Jörg Weiss sehr gut. Seminarempfehlung: Sabine Ditterich und Karina Kalks. Bei letzterer mache ich nächstes WE wieder ein Seminar und freue mich schon total darauf!

Grüßlies, Grazi

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