Kann mir jemand helfen?
 

Ich kenne ja einiges, aber was bitte soll / ist ein

Sicherheitsdiensthalsband ? :35::35::35:

Selbst google kennt das nich ?!

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wo hast denn das gehört? oder gelesen?

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http://www.dogsecurity.se/pokatalog/halsband.html

und in deutsch nochmal
http://www.manske-hundesport.de/inde...d=15&Itemid=29

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ich halte nix von dem erziehungshalsband und von dem stachel auch nicht

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Mandy es ist echt prickelnd das du Leuten die mit ihren Hunden total überfordert sind die noch nicht mal die leiseste Ahnung haben was Unterordnung ist solche Halsbänder empfiehlst.

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Okay danke, aber was ich jetzt immernoch nicht verstehe was bitte ist an einem runden Zughalsband die Erziehung? Ich meine ausser das der Hund wie bei jedem nicht Stopwürger keine Luft bekommt, ist doch da kein erzieherischer Effekt oder bin ich völlig neben der Spur???!!

Ich meine das wird doch angelegt wie ein normales Halsband ???

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hä hab ich was verpasst?

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dieses erziehungshalsband ist noch schlimmer als en normalen würger. ich hab schon einen hund gesehen der sich stranguliert hat. die sind halt so extrem weil sie so dünn sind

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Gut das es dünn ist hab ich gesehen und das sich ein Hund damit strangulieren kann ist mir auch klar, weil eben kein Stopwürger, aber wo und wie soll das erzieherisch wirken! Das verstehe ich nicht.

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nö haste nicht das ging hier jetzt über 6 ecken und wird nun öfentlich dargestellt damit leute wieder was zu reden haben..oder eben auch zum stänkern.

@Eniv.d.Molosser Design na du scheinst ja eh die weißheit mit löffeln gegessen zu haben..was bitte ist an dem halsband schlimmes dran..ist der stachler besser? dann bitte nur zu! hast du dir jetzt mal ihre halskette beim cj angesehen..ist das besser? na dann!
ich wollte ihr nur helfen das sie den hund leichter führen kann ohne ins gebüsch gezogen zu werden..mehr nicht..die halsbänder sind nicht verboten!

@mone ja es wird angelegt wie ein normales halsband, nur sollte es weiter im kehlenbereich liegen..somit hätte sie einfach eine bessere möglichkeit eben nicht ins jehnseits geschliffen zu werden..um nichts anderes ging es mir.

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So nu mal langsam für doofe, alte Goofymone´s zum Mitschreiben...

Dieses Halsband wird also so angelegt, dass es kurz hinter den Ohren und vor dem Kehlkopf ist, hab ich das jetzt richtig verstanden ?

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also ich denke wenn man einem hund so ein teil anlegen muss ist es besser man gibt den hund in erfahrene hände ab. fertig so seh ich das

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An einem runden Halsband ist ja von der Sache her nichts auszusetzen (wer es mag) aber ich verstehe bisher nicht den erzieherischen Effekt, darum ja auch meine Frage, ich habe so ein Teil noch nie angelegt gesehen.

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Unfug! Ich kenne das Teil echt nicht! Aber es muss ja irgendwas dran sein, wenn man es Sicherheitsdiensterziehungshalsband nennt!

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Genau darum ging es mir eigentlich auch wenn sowas angewendet wird gehört das in erfahrene Hände und nicht an jemanden der überhaupt nicht weiß was er damit anrichten kann. Von Kehlkopfverletzungen bis hin zur Strangulation ist mit diesem Halsband eine ganze Menge möglich.


Der Hund um den es geht geht sogar als Übersprungshandlung die Besitzerin an....
An diesem Hund sollte man nicht weiter rumprobieren der gehört in erfahrene Hände.

@ Mandy was hälst du davon ich komm mal schnell bei dir vorbei mach dir die Strippe zu und dann zieh ich mal kräftig.....

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es würkt mehr wie andere weil es dünner ist. das ist so als würde ich dir so ein teil anlegen und dann musst du versuchen weg zurennen.meinst du schafst es dann weg zurennen?
also so hab ich das mal verstanden.
ist halt für schwer erziehbare hunde

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Na?
Ganz objektiv:
Negative Verstärkung? (unangenehmer Reiz [Abwürgen] wird entfernt durch das "richtige" Verhalten - z.B. beim Leineziehen). Wie beim Stachler.
Im Alltag und ohne reale Schmerzen ist das Klingeln bei Nichtanschnallen im Auto so ein Beispiel.

und

Bestrafung? (direkter, aversiver Reiz senkt die Auftretenswahrscheinlichkeit eines Verhaltens - hier vielleicht durch gezieltes - "strangulieren"?)

Was ich davon halte ist ja wohl hoffentlich klar.:boese5::boese5::boese5:

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Ich verstehe schon was Du meinst, aber das kann ich mir nicht so wirklich vorstellen!
Okay, es ist sehr dünn, zieht sich ebenso zu wieder jeder andere Würger. Du kannst mit egal was ich Dir um den Hals mache nicht wech rennen! Weil irgendwann auch Dein Kehlkopf nicht mehr mit macht oder auch Deine Puste! Also muss es doch anders angelegt werden!

Darum ja auch meine Frage an Mandy (So nu mal langsam für doofe, alte Goofymone´s zum Mitschreiben...

Dieses Halsband wird also so angelegt, dass es kurz hinter den Ohren und vor dem Kehlkopf ist, hab ich das jetzt richtig verstanden ?), sie scheint so ein Teil ja schonmal gesehen zu haben und weiss wie das funzt, denke ich mal. Mich interessiert das jetzt wirklich sehr.

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ich finde jeder so ein teil benutzt dem sollte der arme hund weg genommen werden. ganz ganz einfach. wo bleibt den da der tierschutz der es verbietet

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Das es eine negative Erfahrung ist, ist schon klar! Aber nur weil es sehr dünn ist, ist es doch nicht anders wie andere Würger (ausgenommen Stachelwürgel). Also muss es doch mit dem Anlegen des Halsbandes zu tun haben, oder nicht?

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also ein normaales legt man ja unten am hals an aber das fiese ding dierekt unterm kopf.

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Also kann man es fast auch mit einem "Erziehungsgeschirr/Gentledog" vergleichen?

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Nu versteh ich garnix mehr


Wie vereinbaren sich denn die Erziehungsmethoden von Jens Strube der nach dem D O G Systhem arbeitet mit diesem Würger http://www.dogsecurity.se/pokatalog/halsband.html ?????

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Ich kann mir vorstellen, dass dadurch, dass dieses Band so dünn ist, der Effekt des Würgens und Einschneidens extremer ist als beim Stachler, evtl. so ähnlich wie bei der Garotte.

Erziehungseffekt, wahrscheinlich beim Hund Panik, sobald er zieht, würgt er sich selbst und da das Dingens auch noch dünn ist, schneidet es wahrscheinlich auch extrem ein. Wenn das Erziehung sein soll, das ist Folter.

Hardcoremama sollte um des Hundes Willen aufhören weiter rum zuexperimentieren, sie hat keine Ahnung und kein Gefühl. Ich befürchte, wenn sie weiter so an dem Hund herumbastelt, kommt es wirklich noch mal zu einem Unfall wofür dann der Hund verantwortlich gemacht wird.

Wer so etwas als Erziehungsmethode empfiehlt, der sollte die Finger von Hunden lassen. Dieses Folterinstrument gehört, genau wie der Stachler und andere sog. Hilfsmittel vom Markt.:boese5::boese5::boese5::boese5:

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Also wird dieses Halsband doch so angelegt wie von mir beschrieben?! Oberhalb des Kehlkopfes und direkt hinter den Ohren?!

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ja genau mone. ich glaube es sind auch die gleichen halsbänder die die züchter nehmen um ihre hunde zu fotografieren. ich meine die bilder wo der hundekopf so hoch gezogen wird

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ich sehe es wie cara. der hund sollte in erfahrene hände kommen da wird er dann richtig erzogen. es macht keinen sinn dauernd an dem hund rum zu pfuschen. irgendwann weiss er garnicht mehr wo hinten und vorn ist.und dann passiert das unglück. und die kleine tochter kommt dann auch noch dazu

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Na ganz grosser Sport!!!!!!!! Da wird also ein Halsband empfohlen, dass dem Hund in einem hochsensiblen Kopfbereich auf Zug starke Schmerzen, möglicherweise sogar Schäden zufügt.
Mal ganz abgesehen davon, dass ich ein solches Folterinstrument (und dann auch noch bei dieser Art des Anlegens) im höchsten Masse tierquälerlisch finde - sowas verwendet man also im Sicherheitsdienst !?!? Na Bravo!!!! Wie wird denn da gearbeitet, rohe Hunde so zu knebeln das sie innerhalb einer Woche brav Fuss gehen?

Jetzt fühlen wir uns wenigstens darin bestätigt, dass wir noch nie Hunde an Personen- Objektschützer vermittelt haben. Das ist ja schlimmer als Schäferhundplatzniveau.

Natürlich kann man jede Leine und jedes Halsband sanft oder brutal einsetzen. Man kann auch einen Hund mit einem Plüschhalsband quälen, nur glaube ich eben nicht, dass bei diesen Halsbändern überhaupt jemals die sanfte Anwendung vorgesehen war.


Ich finde es mehr als schockierend, dass dieses Halsband von jemandem empfohlen wird, der nach aussen hin vorgibt Tierschutz (Nothundevermittlung) zu betreiben! Wie kommt man als rein privater Hundehalter eigentlich auf sowas? :schreck:

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also ich kenne mehrere sicherheitsdienst heinis, die auch hunde mit im dienst haben, aber niemand von denen benuzt so ein fieses teil. die haben alle k9 geschirre

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ich hole mir das ja gar nicht und ausserdem dadurch das Jens Strube heute bei uns war und er mir viel gezeigt hat viele tipps was ich machen soll und was nicht weiß ich nun was ich machen muss ;-)

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Da bin ich aber wirklich froh, dass Du so einen haarsträubenden Vorschlag nicht annimmst und diese Foltergerät nicht zum Einsatz bringst! Wünsche Dir alles Gute, dass Ihr das "Problem" jetzt in die Reihe bekommt.

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Wir packen das schon!!! Jens hat ja gute tipps gegeben!!!!

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Moin Linda,
die Bilder werden eigentlich mit normalen Ausstellungsleinen und Halsbändern gemacht. Die sind in der Regel auch nur dünne Kettchen oder Lederbänder. Allerdings werden sie auch nicht zur Erziehung genommen, sondern nur als spezielle Leine im Ring.

Das andere scheint ja einer GArotte gleichzukommen.Ist doch erschreckend, was so erfunden wurde um zu quälen und das man alles freiverkäuflich auch bekommt.

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ah ok danke für die info. das sah für mich auch so aus als wären es die halsbänder.

ich finde es genauso erschreckend was man alles so kaufen kann.

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wenn ich ehrlich bin, mir gehts genauso - ich find ja schon Stachler unter jeder Sau, vorallem die getarnten, aber so ein HB (Strick ist der bessere Ausdruck) ist wirklich das allerletzte - noch dazu, wenn es der Hund bei der Kehle angelegt bekommen soll :boese5::boese5::boese5:

@hardcoremama

drücke dir die Daumen, dass ihr eure Probleme mit den neuen Tipps in den Griff kriegt!

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liebe mone, meine nottiervermittlung hat ja nun mal rein nichts mit den halsbändern am hut!
ich stimme euch einfach zu und hab meine ruhe..ja ihr habt recht..so und ich nun meine ruhe..!man kann sich das natürlich auch alles schlimmer hinstellen wie es ist..aber macht mal da gibt es ja schon seit jahren solche spezis hier...na dann weiter machen..und ich umgehe da thema denn hier wird wieder was in feuer geworfen was garnicht nötig ist.
also..was solls

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Hab ich was missverstanden?
Mandy hat doch nur die links zu Mones Frage reingestellt.
Wann hat sie denn die Dinger empfohlen?
Allerdings lässt Dein letzter Beitrag Mandy, schließen Du könntest so ein HAlsband unter Umständen für notwendig erachten.

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Komisch, warum fühle ich mich jetzt verarscht?! :35:

Ach neeeeeeeeeeeee?? Nicht??? Sorry, ich kann mich nicht einerseits für in notgeratene und zum Teil geschundene Hunde kümmern und gleichzeitig so ein Folterwerkzeug empfehlen und vielleicht sogar selber einsetzen??!! Oder sehe ich das jetzt falsch?

Sicher ist der geringste Weg des Widerstandes! Aber Du musst doch mal zugeben, dass es aus tierschutzrelevanten Gründen doch nicht wirklich okay ist wenn ich meinen Hund über Schmerzen versuche gefügig zu machen, oder ? Mandy ich will Dir ganz sicher nichts Böses, aber ich denke über solche "Erziehungshilfen" solltest Du vielleicht nochmal nachdenken! Das kann es echt nicht sein!

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Also mal quer gelesen, scheint es als Erziehungstip für einen Nothund gewesen zu sein...

Wo das Wort ne ganz neue Bedeutung bekommt...:lach3:

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Ja sie hat es empfohlen! Was jetzt aber auch völlig unwichtig ist. Ich kann nur nicht verstehen, wie man sich für geschundene Hundeseelen einsetzt und sowas empfiehlt! Das geht mir nicht in den Kopf! :traurig3: