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  #31 (permalink)  
Alt 22.07.2009, 14:03
Kaiser / Kaiserin
 
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Standard AW: Sie hört nur "allein"

Zitat:
Zitat von enouk Beitrag anzeigen
Hey Bibi - ja klar dass sie nicht weiß wo der Garten aufhört und wo sie bleiben muss. Es ging darum dass sie den Bereich verlassen hat (was ich ihr NICHT vorwerfe) und dann auf Zuruf nicht kam (DAS werfe ich ihr vor). Ich dachte für den Hund wäre es netter ein bisschen im Garten rum zu schnuffeln wenn niemand was dagegen hat anstatt stundenlang neben mir liegen zu müssen. WENN sie dann auf Zuruf kommen WÜRDE hätte sie es doch selber schöner, darum geht es.
Das wird sie wohl nicht verstehen, weil sie ja kein Mensch ist.

Deshalb konsequent sein, auch wenn andere dabei sind.

Einmal rufen:
Sie kommt nicht: Abholen!

Immer wieder, bis sie es kapiert. Und sie kapiert es nur wenn du es immer machst.
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  #32 (permalink)  
Alt 22.07.2009, 14:20
Benutzerbild von katinka
Kaiser / Kaiserin
 
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Standard AW: Sie hört nur "allein"

Zitat:
Zitat von Peppi Beitrag anzeigen
Das wird sie wohl nicht verstehen, weil sie ja kein Mensch ist.

Deshalb konsequent sein, auch wenn andere dabei sind.

Einmal rufen:
Sie kommt nicht: Abholen!

Immer wieder, bis sie es kapiert. Und sie kapiert es nur wenn du es immer machst.

dem schließe ich mich an, hunde denken nicht logisch
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  #33 (permalink)  
Alt 22.07.2009, 16:21
Kaiser / Kaiserin
 
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Standard AW: Sie hört nur "allein"

ich fühle mich hier manchmal so missverstanden. Ohne Betonungen und so ist's manchmal schon schwierig. Natürlich kapier ich selbst dass der Hund das nicht versteht!! Menno... Aber ich wollte damit nur sagen dass ich sie gerne dazu bringen würde auch unter "Publikum" zu folgen damit ich sie nicht an der Leine haben muss und dass ich es ihr schöner machen kann.
Peppi - wenn ich sie "nur" abhole meint sie dann nicht dass es nix tragisches ist nicht zu folgen denn "ach, dann holt sie mich ja sowieso"?
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  #34 (permalink)  
Alt 22.07.2009, 17:02
Benutzerbild von katinka
Kaiser / Kaiserin
 
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Standard AW: Sie hört nur "allein"

nur zu dem "ach sie holt mich ja sowieso". für mich sollte es sein: oh jeh, eh sie mich holt, folge ich lieber. wenigstens in dem jungen alter. später sollte es sein oh, wie toll, sie bietet mir mehr als ich hier finde, folge ich freudig.
aber es ist wirklich schwierig, dass zu umschreiben, kommt auf die situation an, inwieweit ist sie abgelenkt, macht sies mit absicht oder in gedanken usw.....
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  #35 (permalink)  
Alt 22.07.2009, 17:03
Kaiser / Kaiserin
 
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Standard AW: Sie hört nur "allein"

Ich üb' sowas ja auch immer wieder parallel da wo es klappt - z.B. im Wald, Feld, etc.

Ganz klassisch, wie auf dem Hundeplatz:

1. Ausgangsposition
- Blickkontakt -
2. Fußlaufen
3. Anhalten mit Sitz
- Blickkontakt -
4. Entfernen
- Blickkontakt -
5. Heranrufen
6. Vorsitzen lassen
- Blickkontakt -
7. Wartesekunde um Ruhe reinzubringen
- Blickkontakt -
8. Belohnen.

Und wieder bei 1 anfangen.

3 bis 5 mal hintereinander und dann Freilauf.

Bei dieser "Übungskette", baust Du schon Spannung auf, weil der Hund in eine Erwartungshaltung kommt. Der begreift relativ schnell, dass wenn Du Dich entfernst gleich das Heranrufen und das Leckerchen folgt.

Man muss allerdings acht geben, das der Hund nicht in so einen Automatismus verfällt. Deshalb varierst Du nach kurzer Zeit die Reihenfolge, bzw. die Befehle. Mal zwischendurch ein Platz, oder Pfötchen, oder, oder, oder. Er soll nicht's "abspulen".

Und ich bin mir sicher, dabei lernt der Hund am meisten, weil er sich in dieser Erwartungshaltung voll auf Dich konzentriert.


Bei den meisten BHs funktioniert das so (nur ohne die Variationen). Leider wissen viele Leute nicht was da eigentlich passiert und viele Hunde höhren deshalb auch nicht in anderem Zusammenhang. Aber den Schein in der Tasche.

Ich meine mit abholen auch nicht, hingehen und am Halsband packen, sondern sich dem Hund soweit nähern, dass Du die Aufmerksamkeit bekommst.

Die Aufmerksamkeit ist das A und O.

Ich würd mich bei Bekannten an den Grill setzen und die alte Leckerchen- Zu-Spuck-Nummer machen...
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  #36 (permalink)  
Alt 22.07.2009, 17:07
Benutzerbild von katinka
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Standard AW: Sie hört nur "allein"

mr. p hats mal wieder perfekt auf den punkt gebracht

wir haben inzwischen als 2. variation target als hausaufgaben bekommen.
verfolge ich als "lockere" herankomm - methode, z. b. auf dem feld. klappt prima, ohne worte.
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  #37 (permalink)  
Alt 22.07.2009, 17:59
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Standard AW: Sie hört nur "allein"

Hey Peppi - danke. Eine nette, verständliche und hilfreiche Auskunft!!
Ich arbeite übrigens immer nur mit Lob und Spiel als Belohnung ohne Leckerchen. Das kam weil sie am Anfang so schneikig war und sich nichts aus Leckerlis machte. Und als ich gemerkt hab dass sie das andere genauso toll bzw besser findet mach ich es nur noch so. Sie wird zwar immer verfressener aber bisher klappt es mit anderen Belohnungen immer noch super.
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  #38 (permalink)  
Alt 22.07.2009, 18:00
Marion
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Standard AW: Sie hört nur "allein"

Zitat:
Zitat von enouk Beitrag anzeigen
ich fühle mich hier manchmal so missverstanden. Ohne Betonungen und so ist's manchmal schon schwierig. Natürlich kapier ich selbst dass der Hund das nicht versteht!! Menno... Aber ich wollte damit nur sagen dass ich sie gerne dazu bringen würde auch unter "Publikum" zu folgen damit ich sie nicht an der Leine haben muss und dass ich es ihr schöner machen kann.
Peppi - wenn ich sie "nur" abhole meint sie dann nicht dass es nix tragisches ist nicht zu folgen denn "ach, dann holt sie mich ja sowieso"?
Hallo Birgit,

also ich habe dich schon verstanden, gerade weil ich auch nicht so ein Mensch bin , der seinen Hund gerne an die Leine nimmt. Auch ich möchte und wollte auch immer, einen Hund , der mir überall frei folgt. Dem ich viel Freiheit geben kann.
Ich habe es also verstanden

Aber jeder Hund ist anders und bei JImmy muß ich manches auch ganz anders machen als bei all meinen Hunden in 30 Jahren.

Du sollst deinen Hund ja auch nicht für immer bei solchen Anlässen an die Leine nehmen.
Aber um dem Hund besser vermitteln zu können, was du gerne möchtest, ist jetzt erstmal die Leine , meiner Meinung nach, die beste Lösung.

Woher soll der Hund wissen was du willst ?
Du lässt sie also frei, sie darf umher laufen und freut sich natürlich und es gibt viel interessantes.
Wenn es was interessantes gibt, haben manche jungen Hunde schon Probs das jetzt abzubrechen und zu kommen.

Damit der Hund aber sieht, daß es auch anders geht und er sich dann entspannt fühlt und Frauchen ja auch ! ist die Leine vorerst für solche Anlässe schon gut.

Nur mal ein Beispiel von meinem Jim, was zwar ein wenig anders ist, aber wo ich auch umdenken musste.
ich stehe auf dem Supermarktparkplatz neben meinem geöffneten Auto, Jim ist frei und ich unterhalte mich mit einem Hundekenner, einfach so weil wir uns gerade treffen und mal plauschen.
Jim geht ins Auto, springt wieder raus, er geht ums Auto rum, guckt hier guckt da, wieder rein ins Auto....immer so hin und her, nicht schnell aber eben hin und her.
Da sagt der Mann zu mir: " der Hund weiß jetzt nicht was er machen soll, was richtig ist, sagen sie ihm was er tun soll und was jetzt richtig ist".
Also habe ich Jimmy neben mir sitzen lassen und er war dann ganz gelassen und wohl froh, daß er endlich weiß was er tun soll.
Es gab ihm Sicherheit, die Leine und das Absitzen war für ihn kein Zwang, es war endlich eine Regel, an die er sich halten konnte und jetzt brauchen wir dafür keine Leine mehr.

Verstehst du jetzt wie ich es meine, mit der Leine für eine Zeitlang ?

Der Hund muß ja erstmal verstehen um was es geht.

Und wenn du es konsequent und gelassen durchführst, dann wirst du wahrscheinlich einen Hund haben, der in späterer Zukunft überall mit hin kann und ein angenehmer Begleiter ist.
"Wahrscheinlich" schreibe ich, weil es auch Ausnahmen gibt

Grüßel Marion
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  #39 (permalink)  
Alt 22.07.2009, 19:10
Benutzerbild von Bibi
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Standard AW: Sie hört nur "allein"

@Marion
Richtig, ein Hund muss wissen was er soll.
Und wenn ich ihn in einer für ihn fremden Situation anders rufe als sonst (Stimmlage, vielleicht weniger "drängend" etc.) wird er (oft) auch nicht gleich horchen, erstmal probieren was man außer kommen noch tun kann
So ist das in allen Situationen.
@Anouk:Schade das du mich manchmal mißverstehst. Hm, wie du schon schreibst, manchmal ist Text nicht so einfach...
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"Ich bin gegen Rassismus- auch bei Hunden!"
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  #40 (permalink)  
Alt 22.07.2009, 19:37
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Zitat:
Zitat von enouk Beitrag anzeigen
ich fühle mich hier manchmal so missverstanden. Ohne Betonungen und so ist's manchmal schon schwierig. ...
Birgit, das geht mir genauso wie dir... dann bin ich das böse-werfe-Sachen-nach-Hund-Frauli, obwohls eigentlich gar nicht so ist...
Nur weil ich nicht die ganzen kleinen Schritte aufzählen wollte, damits kein Roman wird...
Und mit der Schlüsselmethode hab ich eigentlich genau das erreicht, was du (m.E.) anstrebst: Der Hund hört in Menschenmassen super, ohne dass ich mich zum Clown mache, oder die Stimme erhebe, oder mich permanent mit ihm beschäftige- das leise Klappern in der Tasche hört kein Außenstehender, und Balou schaut sofort, was ich von ihm will... Dann ein Handzeichen oder ein leises Hier- und es funktioniert...

Dass andere jetzt wieder reininterpretieren, dass ich ständig Sachen schmeiße, oder dass dieses die erste Wahl der Erziehung gewesen ist...
...

(Obwohl ich fairerweise zugeben muß, dass ich in Peppis erste Erklärung auch reingelesen habe "Hund abholen"= hingehen und mitnehmen---??? ---was soll der daraus lernen???)
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