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Alt 08.03.2006, 22:52
bullpride
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Noch ein allerletztes mal möchte ich reagieren.
Schutzdienst ist nur ein Teil der FCI anerkannte IPO Sport. Diesen Sport hat 3 Phasen- UO, Schutzdienst, Faehrte. Alle 3 Phasen werden mit Punkten ausgewertet, und der die meiste Punkte hat gewinnt. Es gibt Rassen die sehr geeignet sind für IPO, und welche, die nicht. Meiner Meinung nach heisst es aber nicht, dass diese Rassen -wie zum Beispiel BM- das IPO Sport nicht machen können.
Einen BM laesst sich AUCH motivieren, und macht Tierisch spass einen auszubilden. Weil die funkzionieren ganz anders als Gebrauchshunde. Die sind unheimlich Intelligent, die kann man nicht “verarschen”. Es ist eine ganz grosse Herausforderung.
Leider- dank Ihrer physische Eigenschaften- im richtigen Wettkampf haben die keine Chance gegenüber z.B. einen Schaeferhund.
Es kommt noch auch dazu, dass zwischen Mai-September Pause ist, wegen die Hitze.

„KRAFTVOLL, AUSDAUERND, AKTIV, VERLAESSLICH“ sagt das Standard. Anno, wenn die in der XIX. Jahrhundert Wildhüter folgten, arbeitetete die Beutetrieb und nicht die Wehrtrieb.
Also BM ist in meiner Ansicht ein wahre Gebrauchshund, mit dem man Sport machen kann.

Und warum ich es mache?

Genau dafür, dass ich damit solcher Leute zeigen kann, dass ein BM kann auch arbeiten, und wie. Mit der Bilder wollte ich eigentlich Anerkennung haben, nicht Vorurteile. Ich wollte, dass Ihr seht ein BM kann auch so was ganz gut machen, um zu beweisen, wie vielseitig die seien können.
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  #2 (permalink)  
Alt 08.03.2006, 23:08
Jacci
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Zitat:
Zitat von bullpride
Leider- dank Ihrer physische Eigenschaften- im richtigen Wettkampf haben die keine Chance
So würde ich einen Molosser definitiv nicht über die A-Wand schicken. Das Risiko wäre mir zu groß.
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  #3 (permalink)  
Alt 09.03.2006, 03:24
adi&Lee
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Wollte mir an und für sich hier die Finger nicht verbrennen und meinen Kommentar abgeben. Aber:erstens kommts immer & zweitens anders

Wenn alles im Beutetrieb stattfindet, und nicht im Wehrtrieb, wenn alles richtig aufgebaut wird (Unterordnung ect). Wenn seriöse Ausbildner am Werk sind, Wieso nicht??
Es ist doch mit allem, wenn's richtig gemacht wird, von guten Profis, ist das noch allemal besser als der Hund nur Gassi gehen kann, und man sich wundert, wenn er plötzlich mal jagt.
Ich habe Hunde gesehen, die wurden "normal" gehalten. Ein bisschen spielen, ein bisschen schmusen, ein bisschen gassi gehen. Aber unter Kontrolle waren die nie, Agressionen gegen Artgenossen, Menschen ect. aus lauter nicht wissen wohin mit Ihrer vitalität. Keine Aufgabe, nur einfach dasein.......
Dann begann man mit dem Hund von Grund auf Unterordnung, steigerte später auf IPO und heute hat der Hund IPO 3 und ist absolut im Griff. Keinerlei Agressionen mehr gegen Hunde oder Menschen. Und das nur, weil er vorher unterfordert war, und seine Kraft und Agressionen nicht kanalisiert wurden.
Und das alles im Beutetrieb.
Sobald aber Laien am Werk sind, und von denen gibt es viele, BESONDERS auch bei der Polizei und dem Militär!! Kann sowas schön schief rauskommen. Ich kenn sogenannte Hundeausbildner, die erkennen nicht mal, ob der Hund im Training im Wehrtrieb reagiert oder im Beutetrieb. Wenn dann solche Hunde nicht aussortiert werden, na dann Prost. Oder eine Ausbildung anfangen, dann Abbrechen...und voila.....
Aber generell würde ich sagen, sind Molosser mit Ihrem Körperbau nicht so geeignet. Gelenke und so.....
Allerdings ist's so wie im Spitzensport, und dies ist Spitzensport. Auch die Malinois haben über kurz oder lang Probleme mit Ihren Gelenken. Und die meisten müssen auch früher eingeschläfert werden.
Aber, wie mir mal jemand so schön sagte. Sein Mali hat vielleicht ein kürzeres, dafür mit Mondioring ein um so erfüllteres leben, als ein Hund, der länger lebt, aber stumpfsinnig vor sich hin vegetiert.
Allerdings ist's immer gefährlich, solche Bilder unkommentiert, oder gewissen Leuten zu zeigen. Man sieht halt auf den Bildern die Qualität der Ausbilder nicht.

Gruss Adi
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  #4 (permalink)  
Alt 09.03.2006, 13:14
Benutzerbild von Ivan
Graf / Gräfin
 
Registriert seit: 18.02.2005
Ort: Pyrbaum
Beiträge: 166
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Zitat:
Zitat von adi&Lee
...Wenn alles im Beutetrieb stattfindet, und nicht im Wehrtrieb, wenn alles richtig aufgebaut wird (Unterordnung ect). Wenn seriöse Ausbildner am Werk sind, Wieso nicht??
Es ist doch mit allem, wenn's richtig gemacht wird, von guten Profis, ist das noch allemal besser als der Hund nur Gassi gehen kann, und man sich wundert, wenn er plötzlich mal jagt.
Ich habe Hunde gesehen, die wurden "normal" gehalten. Ein bisschen spielen, ein bisschen schmusen, ein bisschen gassi gehen. Aber unter Kontrolle waren die nie, Agressionen gegen Artgenossen, Menschen ect. aus lauter nicht wissen wohin mit Ihrer vitalität. Keine Aufgabe, nur einfach dasein.......
Dann begann man mit dem Hund von Grund auf Unterordnung, steigerte später auf IPO und heute hat der Hund IPO 3 und ist absolut im Griff. Keinerlei Agressionen mehr gegen Hunde oder Menschen. Und das nur, weil er vorher unterfordert war, und seine Kraft und Agressionen nicht kanalisiert wurden.
Und das alles im Beutetrieb.
Sobald aber Laien am Werk sind, und von denen gibt es viele, BESONDERS auch bei der Polizei und dem Militär!! Kann sowas schön schief rauskommen. Ich kenn sogenannte Hundeausbildner, die erkennen nicht mal, ob der Hund im Training im Wehrtrieb reagiert oder im Beutetrieb. Wenn dann solche Hunde nicht aussortiert werden, na dann Prost. Oder eine Ausbildung anfangen, dann Abbrechen...und voila.....
Aber generell würde ich sagen, sind Molosser mit Ihrem Körperbau nicht so geeignet. Gelenke und so.....
Allerdings ist's so wie im Spitzensport, und dies ist Spitzensport. Auch die Malinois haben über kurz oder lang Probleme mit Ihren Gelenken. Und die meisten müssen auch früher eingeschläfert werden.
Aber, wie mir mal jemand so schön sagte. Sein Mali hat vielleicht ein kürzeres, dafür mit Mondioring ein um so erfüllteres leben, als ein Hund, der länger lebt, aber stumpfsinnig vor sich hin vegetiert.
Allerdings ist's immer gefährlich, solche Bilder unkommentiert, oder gewissen Leuten zu zeigen. Man sieht halt auf den Bildern die Qualität der Ausbilder nicht.

Gruss Adi

Das triffts meiner Meinung nach auf den Punkt!

Die jenigen unter Euch, die am lautesten schreien und diese Sportart verdammen, haben mit Sicherheit sogar, noch keinen anständigen VPG-Schutzdienstteil live gesehen und erlebt!
__________________
LG... Andrea
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  #5 (permalink)  
Alt 09.03.2006, 14:13
Jacci
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Dito!
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  #6 (permalink)  
Alt 09.03.2006, 14:35
Benutzerbild von Martin
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Ort: Schweiz, Rüeblikanton
Beiträge: 710
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Zitat:
Zitat von Ivan
Die jenigen unter Euch, die am lautesten schreien und diese Sportart verdammen, haben mit Sicherheit sogar, noch keinen anständigen VPG-Schutzdienstteil live gesehen und erlebt!
Das halte ich für absolut möglich!

Es gibt dieses Jahr ja gleich mehrere Gelegenheiten, z.B. bei Reiner Reichert, die Meinung auf ein breiteres Fundament abstellen zu können...
Mich hat seine Arbeit überzeugt, auch wenn man mich nicht für den Schutzdienst motivieren kann.

Ein psychisch und physisch unausgelasteter Hund wird nicht artgerecht gehalten, so einfach ist das.
__________________
...carpe diem...
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  #7 (permalink)  
Alt 09.03.2006, 14:55
Benutzerbild von Heidi
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Registriert seit: 16.02.2005
Ort: NRW
Beiträge: 196
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Zitat:
Zitat von Martin
Das halte ich für absolut möglich!

Es gibt dieses Jahr ja gleich mehrere Gelegenheiten, z.B. bei Reiner Reichert, die Meinung auf ein breiteres Fundament abstellen zu können...
Mich hat seine Arbeit überzeugt, auch wenn man mich nicht für den Schutzdienst motivieren kann.

Ein psychisch und physisch unausgelasteter Hund wird nicht artgerecht gehalten, so einfach ist das.
Genau bei Reiner habe ich auch angefangen meine Einstellung zum Schutzdienst noch mal zu überdenken.Für mich ist es trotzdem nichts aber ich verurteile das ganze auch nicht mehr......wenn es vernünftig gemacht wird.
__________________
Grüße Heidi

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  #8 (permalink)  
Alt 09.03.2006, 14:52
Benutzerbild von Claudia Aust-W.
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Beiträge: 925
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Zitat:
Zitat von Ivan

Das triffts meiner Meinung nach auf den Punkt!

Die jenigen unter Euch, die am lautesten schreien und diese Sportart verdammen, haben mit Sicherheit sogar, noch keinen anständigen VPG-Schutzdienstteil live gesehen und erlebt!
Und wer entscheidet, ob dieser Schutzdienst "anständig" ist, oder nicht?
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  #9 (permalink)  
Alt 09.03.2006, 14:56
Benutzerbild von Heidi
Graf / Gräfin
 
Registriert seit: 16.02.2005
Ort: NRW
Beiträge: 196
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Zitat:
Zitat von Claudia Wyremblewsky
Und wer entscheidet, ob dieser Schutzdienst "anständig" ist, oder nicht?



Würde eindeutig sagen....der Hund. Er führt uns unsere Fehler immer vor.Nehme ich mal die Hunde als beispiel die auf einem Platz in der nähe Ausgebildet wurden...weiss ich das dort niemals einer meiner Hunde hingehen würde.
__________________
Grüße Heidi

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Geändert von Heidi (09.03.2006 um 14:58 Uhr)
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  #10 (permalink)  
Alt 09.03.2006, 15:35
Benutzerbild von Ivan
Graf / Gräfin
 
Registriert seit: 18.02.2005
Ort: Pyrbaum
Beiträge: 166
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Zitat:
Zitat von Claudia Wyremblewsky
Und wer entscheidet, ob dieser Schutzdienst "anständig" ist, oder nicht?
Das wollte ich auch gerade sagen - der Hund!
Wenn ich sehe, dass es meinem Hund Spaß macht und er absolut im Gehorsam steht (worauf wir hinarbeiten ), wo liegt dann das Problem?

Wer einmal bei einem m.M. nach "anständigen" VPG-Training zuschauen möchte, ist jederzeit willkommen


PS: "Meine Katze mag Mäuse - ich mag sie nicht!"
__________________
LG... Andrea
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