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siehste und bevor ich einen mit gefälschten Papieren bekomme, nehm ich lieber einen ohne Papiere.
Die Eltern gefallen mir und sind gesund.
Ausserdem weiß ich auch, dass Züchter aus dem großen 3 Bustaben Verein auch nicht alle sauber züchten.

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Macht Mastinho einkreuzen hin und wieder nicht sogar Sinn? In der Rasse steckt doch CC Blut. Quasi Blut-Rückführung...;)

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Japp und gibt tolle Hunde. :ok:

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Aah ok, dann hab ich dich da missverstanden...sorry...

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Morgen zusammen,
Gott sei Dank gibt es den ***,auf dem man rumhacken kann.
Stellt Euch mal vor der wäre nicht da,dann müßtet Ihr wahrscheinlich auf Euch gegenseitig schimpfen.
Das wär ja nicht zum aushalten,oder vielleicht doch :D.
:uebel::uebel::uebel:
Es güßt die Jeannette

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Also ich weiß ja nicht, aber wie kann man denn bei einem ich schätze mal 3-4 Wochen (eher jünger) alten Welpen sehen, ob es ein reinrassiger CC ist oder nicht???

Wenn ich das Foto mit meinen BM Welpen Fotos vergleiche könnte der Kleine auch gut und gerne als gaaanz dunkel gestromter durchgehen...

@angel: ganz viel Glück mit dem Kleinen:lach3:

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@ Jeanette,
ich wollte den *** gar nicht kritisieren, ich wollte lediglich klarstellen, das es hüben wie drüben schwarze Schafe gibt. Ich denke da speziell an einen Dackelzüchter den ich mir vor ca. 20ig Jahren mal angesehen habe. Auf meine Frage ob er bei der Menge an Hunden noch einen Durchblich hat, bekam ich zur Antwort: Nein!
Auf meine Frage nach der Gefahr der Inzucht, meinte dieser Züchter, das kommt bei ihm öfter vor, sei aber nicht weiter schlimm. Dieser Tüchter gehört bis heute noch dem *** an.

Solange ich nicht züchten oder Ausstellen will, und das will ich mit sicherheit nicht, ist es mir egal ob und wenn ja, welche Papiere mein Hund hat, wichtig ist, das er gesund ist.

LG

Elke

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Noch.

Stell Dir mal vor Du fällst in Ungnade. Auch wenn das - bei allem öffentlichen Bemühen dies zu verhindern - nicht in naher Zukunft sein wird, möchte ich bereits jetzt schon anmerken, dass hier immer ein offenes Ohr für geleuterte Clubmitglieder vorhanden war und auch sein wird.

Erwachet! ;)

Ich weiß nicht warum Du Kritik immer so persönlich widerspiegelt. Warum ziehst Du Dir ständig die Schuhe freiwillig an?
Es geht hier vorrangig nicht um Züchter, Halter, Mitglieder.
Die Struktur krankt! Das System ist geschwächt und wird daher ausgenutzt. Von wem und warum ist für mich sekundär.

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Sorry - im Großen und Ganzen hast Du sicher Recht - aber zuschauen, oder stillschweigend mitlaufen impliziert in meiner Weltanschaaung ebenfalls eine gewisse Mitschuld. Ohne das auf Jeanette zu limitieren. Für mich sind das alle... Schafe ;)

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Jeder Züchter, egal ob mit oder ohne Papiere, ob Hobby oder Gewerblich, sollte doch mehr von seinen Hunden abverlangen als ein Privathalter. Gesundheit, Charakter, Typ, alles sollte stimmen. Jeder der 2 Hunde miteinander verpaart sollte versuchen bessere Hunde zu produzieren, oder zumindest gleichwertige. Wenn mein Zuchthund ein Defizit hat, wähle ich einen Zuchtpartner, der dies ausgleichen könnte. Wenn ich mich dazu entschieden habe, eine bestimmte Rasse zu Züchten, dann habe ich Vergleichsmöglichkeiten und einen Standard. Die guten Zuchtpartner stehen aber nicht immer 50 Km von meinem Haus entfernt, da muss ich schon mal weiter fahren… Aber wieso soll ich? Den meisten langt doch, wenn meine Hunde nur 1 oder 2 der Kriterien erfüllen!

Mein Verein verbietet mir nicht, mehr als HD zu röntgen, meine Hunde aus Spanien zu importieren, oder Hunde mit nicht vollständigem oder gar keinem Stammbaum zur Zucht zu verwenden. Ich habe lediglich Richtlinien, an die ich mich halten muss. Ebenso entscheide ich selbst, ob ich den Championrüden nutze…

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Laut H. Wachtel ein genereller Fehler in der heutigen Hundezucht. Was man zu Beginn einer Rassezucht anstreben sollte, ist - ihm nach - für die meisten Rassen derweil längst überholt und man selektiert völlig unnötig und verkleinert somit immer mehr den Genpool der Rassen.

Quelle: http://www.amazon.de/Hundezucht-2000...6500046&sr=8-1

http://de.wikipedia.org/wiki/Hellmuth_Wachtel

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@Wie Waldi,
ich ziehe mir diesen Schuh hin und wieder an,eben weil ich nicht eines dieser schwarzen Schafe bin wie hier Züchter oft dargestellt werden.
Im Laufe meiner Vereinszugehörigkeit durfte ich Erfahrungen in jeder Hinsicht sammeln,die mir meine Augen geöffnet haben und nicht alles so aussehen lassen wie ich das damals dachte.
Du kennst den Verein besser als ich und wirst wissen was ich damit meine.
Warum schreibt man nicht zur Abwechslung mal über die positiven Erfahrungen mit Züchtern?
Den Schuh würde ich mir viel lieber anziehen :kicher:.
Es grüßt die Jeannette

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Hmm. Dein jetziger Züchter hat 5 (?) Zuchthunde und zurzeit 26 (?) Welpen...

Warum macht ein Züchter das? Zwei Würfe gleichzeitig? Zwei Rassen gleichzeitig? Eigentlich sind das ja von der Zahl her 3 Würfe gleichzeitig, kann niemand was für - ist aber halt einfach das gute alte "Wurscht-Käs'-Szenario".
Machst du dir keine Gedanken wegen der Sozialisation, guten Plätzen, 26x750 usw...?

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@anna1,
schnell wird das Argument der schwarzen Schafe genannt.
Sowohl Züchter im Verein als auch Vermehrer.
In der Endkonsequenz muß jeder der sich einen Hnd zulegen möchte selber entscheiden wo er seinen Hund kauft.
Nur lebt dann mit dieser Entscheidung und macht nicht im Nachhinein die Leute dafür verantwortlich wo der Hund gekauft wurde.
Allen ein sonniges tolles Wochenende mit Euren Wauzis wünscht die Jeannette
:ok:.

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Du meinst also, wenn ich einen HD B und HD B Hund miteinander Verpaare ist es völlig in Ordnung, wenn dort HD D rauskommt und ich dann die Verpaarung wiederhole...;)
Wachtel ist schon etwas länger in meinem Bücherbestand und ich meinte auch nicht, dass nur die Elite in die Zucht soll.

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Wenn du nicht erkannst kann ich dir helfen:

Mein Rüde hat überhaupt keine kurze schnautze,ich denke du hast was versehen.Das ist mein helle hund und das Standartkopf:

http://gallery.site.hu/d/16569322-2/NO_BOXER_TYPE.jpg

Meine dunkele mädel ist noch zu jung,sie sollte etwas längere schnautze haben in Ihre alter,sonst später wird sie "zu kurz" haben wenn sie ausgewachsen ist.Ich finde Ihr kopfpropotionen momentan sehr gut! :-)

http://gallery.site.hu/d/17989904-1/..._monat_023.JPG

Meine (leider)kupierte Hündin hat ein perfektes CC kopf:

http://gallery.site.hu/d/16850858-1/...ta_019_001.JPG

Jetzt zu deine Welpe.Ich kenne diese Verpaarung,und ich lese oft die seite von diese "züchterin".Wenn du wirklich nur familienhund haben möchtest,dann ist oke. (ich würde nie dort ein Hund holen,aber jede muss selber wissen voher seine hunde kauft )Von diese verpaarung kommt ziemlich große hunde raus,über 70 cm.Ein hund von diese verpaarung hatte schwere ED schon und war schon mehrmal unten Narkose.Leider bei CC-s die so groß werden kommt öftes vor dass sie knocken oder gelenkeprobleme haben. Die Hüfte war ganz oke ich habe das bild gesehen,war nicht perfekt,aber oke.
Such dir nicht die grösste Welpe aus diesem wurf aus!
Ich wünsche euch viel glück mit dem kleine,schauen wir mal wie er sich weiter entwickelt.

Ciao

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Nein natürlich nicht. Ich denke Wachtel meint die Optik. Und er meint sicher viel weiter gezüchtete Rassen wie beispielsweise Golden Retriever. Hier werden die heiligen Standards ab und an sehr wohl "verändert". Sie werden immer enger und immer mehr Hunde fallen durchs Raster und dürfen nicht in die Zucht. Und das nur wegen der Optik.

Jetzt kommen die Kritiker uns sagen, selektiert auf Gesundheit.

Gegenargument der Züchter: Wenn wir nochmehr selektieren, dann bleiben nachher keine Hunde über!

Hier auch vielfach nachzulesen.

Und deshalb sind manche Aussagen wenn es um Optik geht für mich ein rotes Tuch.

******* doch drauf, ob die Hunde sich ähneln wie aus einer Schablone.

Die Prioritäten sind einfach irgendwie verschoben. Ich weiss aber auch, dass es ein Züchter schwer hat seine Welpen loszuwerden, wenn das Familie Dummbrot aufläuft und sagt wir wollen aber einen Hund wie aus der Chappi Reklame. Problem ist absolut klar. Aber dem darf man sich nicht unterwerfen.

Find ich zumindest ;)

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Was für eine Diskussion....................dabei wollte ich nur die Frude über unser neues Familienmitglied mitteilen :sorry:
Hätte ich gewusst was ich damit wieder lostrete hätte ich es mir verkniffen.

Akzeptiert doch einfach das es Menschen gibt, denen die Papiere eines Hundes sch*** egal sind.
Unser Lennox ist fir, die Mutter ist fit und gesund, den Vater finde ich, von den leider kupierten Ohren mal abgesehen traumhaft schön und gesund isser auch.

@stellabella, sorry wenn ich Deine Hunde etwas durcheinander geworfen habe, Fakt ist deine kupierte Hündin und der Vater von unserem Lennox sehen sich sehr ähnlich!!

LG
Elke

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Nein,kein Problem,jede hat sein eigenes geschmack,eine mag dem länglisches schnautze,der andere dem kürzere! :-)
Viel glück mit deinem Puppie! :lach4:

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Also stellabella, Du scheinst nicht richtig informiert zu sein, aus dieser Verpaarung gab es bisher nur einen Hund, ja bei der ersten Trächtigkeit hatte die Hündin nur einen Welpen!

Wenn es sich bei dem von Dir erwähnten Hund um diesen Welpen handeln sollte, was ich nicht glaube. Ich werde aber am Sonntag nochmal mit der Züchterin sprechen.
Allerdings muß das mit der ED nicht an den Elterntieren liegen. Das man gerade bei Welpen die sehr groß werden schnell mal Fehler bei der Fütterung machen kann wissen wir doch alle.
Ich seh mich jetzt schon wieder vor den Säcken mit Hundefutter stehen, und die Inhaltsstoffe studieren, Eiweiß, Fett und ganz wichtig wieviel Rohprotein, ich hab schon bei unserer Buffy im ersten Jahr immer darauf geachtet, dass das Futter auf keinen Fall mehr als 27% Rohprotein hat, lieber noch weniger. Ich hab mich immer gefreut wenn ich irgenswo ein Futter gefunden hab das zwischen 23 u. 25% Rohprotein hatte.
Wer sagt denn das die Welpenbesitzer da drauf geachtet haben?
Man kann gerade bei der Aufzucht unserer groß werdenden Molossern soviel falsch machen. Vielleicht musste der Kleine auch zu früh Treppen steigen, oder wurde zu früh ans Fahrrad genommen.
Aber es ist einfacher den Fehler beim Züchter zu suchen als mal zu hinterfragen ob im ersten, dem wichtigstem Jahr bei der Aufzucht was falsch gelaufen ist.
Aber das ist wieder so typisch, da ist ein Züchter der einigen ein Dorn im Auge ist und der muss dann auch Schuld sein wenn mal bei EINEM Welpen was schief gelaufen ist.
LG
Elke

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Das habe ich überhaupt nicht geschrieben,dass diese "züchterin" ist schuld.Es kann überall vorkommen,auch wenn die elterntiere geröngt sind.
Ich wollte dir nur damit sagen, versuch nicht dem grösster welpe raussuchen...
Dieser Hund wem ich kenne,kommt aus dieser verpaarung,auch wenn du es nicht glaubst.Er steht sogar auf Ihre HP..
Die Besitzer von dieser Hund haben den auf dem Treppen getragen so lange wie die konnten,haben immer auf dem futter geachtet,etc...
Ich wünsche Dir jedoch viel glück mit deine Welpe!


Ich werde die Dame trotzdem nicht Züchterin nennen sorry.....

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@stellabella,
der größte Welpe im Wurf muß nicht automatisch auch der Größte im erwachsenen Alter sein.
Die verschiedenen Größen sagen lediglich aus,das die Eizellen zu unterschiedlichen Zeitpunkten befruchtet worden sind.Vorraussetzung dafür 1. und z.B. 3.Decktag.Selbst wenn Du auf 2 aufeinanderfolgende Tage deckst,hast Du unterschiedliche Befruchtungungen durch den Zeitabstand.
Schon mancher hat "dumm"aus der Wäsche geschaut wenn er dachte er nimmt nicht den Größten und dann war es doch der Größte aus dem Wurf als er "fertig" war :D.
Es grüßt die Jeannette

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Das ist mir klar,nur ich würde trotzdem von diesem wurf nicht den größten Welpen nehmen,auch wenn ein paar geschwister später noch grösser sein könnte.;) Das risiko wäre mir zu hoch,dass von dem grösste Welpe, ein "zu große" Hund wird.Ich würde dem mittlere aussuchen..:lach4: natürlich es sind noch andere faktoren am spielen...zbs "karakter.."

Ups...sind wir von dem Thema richtig weg...:lach3:

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^... ja, oder Knochenstärke, Muskulatur, Proportion....
Welpengröße ist für mich kein asg. Kriterium, sorry!

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Wir haben einfach den genommen der uns ausgesucht hat.
Als wir das erste mal da waren, war er einer von den größeren, beim zweiten mal war er eher einer von den kleineren, bin mal gespannt wie es am Sonntag aussieht, das ändert sich bei den kleinen nämlich ständig.
Fakt ist und das hat sich nicht geändert, unser Lennox ist einer der Clowns aus dem Wurf, wird bestimmt lustig mit ihm.

LG
Elke

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:ok:

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Du hat schon alles richtig gemacht, Elke.
Viel Spaß!

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@stellabella

ich hatte am Sonntag bei unserem wöchentlichen Welpenbesuch die Gelegenheit mit der Besitzerin des Hundes zu sprechen den Du angesprochen hast. Wie schon erwähnt, gibt es aus dieser Verpaarung erst einen Hund!
Rocco, hat keine schwere ED, nicht mal eine leichte, das war eine Fehldiagnose einer geldgeilen Tierklinik!
Das der Hund mehrfach in Narkose war hatt nichts mit den Kochen zu tun sondern mit einer Infektion der Nase (die musste unter Narkose öfter gespült werden). Auch hier hat sich im nachhinein herausgestellt, das ein anderer TA da anders gehandelt hätte.
Ich würde Dich doch bitten bevor DU sollche Behauptungen aufstellst, alles mal richtig zu hinterfragen.
Die Besitzer von Rocco, dem einzigen Hund aus dieser , von Dir so schlecht gemachten Verpaarung, sind jedenfalls super glücklich und zufrieden mit Ihrem Hund, sonst würden Sie wohl kaum noch so ein freundschaftliches Verhältnis zu der Züchterin haben und mit dem Gedanken spielen sich noch einen Hund von dort zu holen.

Was ist das eigentlich bei Dir, hast Du ein Problem damit das es auch tolle Hunde gibt die keine Papiere haben?
Also ich ärger mich darüber, wenn hier einem Hund von einer Zuchtstätte Krankheiten angedichtet werden die nie vorhanden waren, und somit ein ganzer Wurf mies gemacht wird.

Gruß
Elke

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Wir haben es stellabella auch schon in einem anderen Forum gesagt, dass sie andere Züchter schlecht macht. Scheint ihr Stil zu sein.

Nicht ärgern Elke. Steh drüber. Du hast einen tollen Hund.

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@suko:ok:
mal ganz nach dem Motto: Angriff ist die beste Verteidigung ;)



@elke
ich denke auch, du hast das schon richtig gemacht und außerdem hast du ja auch nicht nach ihrer Meinung gefragt :D bin schon ganz gespannt und neugierig auf Fotos und Berichte...

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Fotos findest Dur schon jetzt in der Rubrik Fotos.
Wir sind jeden Sonntag bei unserem Lennox......................jetzt schnell schlafen, dann sind es nur noch 9 Tage........:D

LG
Elke

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Ich kuck/lese auch fleissig mit:lach3:

...und für den Wurm würde ich auch den Urlaub canceln :ok:

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Ganz süßer Würmeling ;)
Lass Dir den Lütten mal nicht vermiesen und genieße die schöne Zeit :lach4::king:

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Ich hätte das Geschenk angenommen, hätte mir endlich den ungebundenen Urlaub gegönnt und ihn 10 Wochen bei der Züchterin und Geschwistern gelassen. Wenn nicht sogar 12 Wochen ;)

Siehe auch Dr. U. Gansloßer.

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Jaja... :D

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Typisch Mann:D

Ich könnte meinen Urlaub gar nicht geniessen, wenn ich wüsste, ich könnte den kleinen Wurm schon bei mir haben. Da kommen dann wieder "Muttergefühle" auf.

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jaja, ich weiss, wenig Freunde von wissenschaftlichen Erkenntnisssen...:p

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Doch doch :lach4:
Aber ich hab grade mal wieder ein Projekt am Start, dass mir wieder in Erinnerung ruft, dass meine (rassetypische :D) Geduld auf der Skala von eins bis zehn gegen Null geht -unabhängig davon, was die Wesensbeschreibung sonst so verspricht :kicher:

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Man muss zum Wohle des Schützlings auch mal den Verstand über die Emotionen siegen lassen... ;)

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Schade eigentlich, das stellabella sich jetzt so gar nicht mehr zu diesem Thema äussert.
Das mag ich ja...........................erst wilde Behauptungen aufstellen und dann "Das Schweigen im Walde"


Elke