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Alt 20.06.2011, 13:42
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Standard AW: Welche Rasse?

Zitat:
Die Meinungen über den Ursprung des alten englischen Mastiffs gehen auseinander. Viele ältere Autoren vermuten, daß der alte Britannierhund asiatischen Ursprungs sei und mit dem Molosser und Tibethund verwandt oder identisch sei (SHAW, 1891; DALZIEL, 1889; BECKMANN, 1894).
Andere Autoren (FRANZ, 1781; WALTHER, 1817; STUDER, 1901) sehen wiederum in ihm eine autochthone Originalrasse. ALBRECHT (1903) hält eine Kreuzung von Tibethunden mit Britannierhunden für möglich und begründet dies mit der englischen Bezeichnung "Mastiff", die auf das lateinische Wort "Mixtivus" zurückgeht und Mischling bedeutet.
http://elib.tiho-hannover.de/dissertations/steinfeldta_2002.pdf

Man ist sich wohl nicht so ganz einig...
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Alt 20.06.2011, 14:17
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Standard AW: Welche Rasse?

ja, aber damit meinen die doch den Mastiff vor dem 2. Weltkrieg (und der 1. Weltkrieg hatte der Rasse doch sogar auch schon arg zugesetzt, wenn ich mich recht erinnere ?!)

Danach gilt er doch eigentlich als ausgestorben.

Und dann kam halt das Antik Mastiff Projekt, nur damals noch von den offiziellen Vereinen abgesegnet, mit sperrangelweit geöffneten Zuchtbüchern
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  #3 (permalink)  
Alt 20.06.2011, 17:03
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Kaiser / Kaiserin
 
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Standard AW: Welche Rasse?

Zitat:
Zitat von Peppi Beitrag anzeigen
ja, aber damit meinen die doch den Mastiff vor dem 2. Weltkrieg (und der 1. Weltkrieg hatte der Rasse doch sogar auch schon arg zugesetzt, wenn ich mich recht erinnere ?!)

Danach gilt er doch eigentlich als ausgestorben.

Und dann kam halt das Antik Mastiff Projekt, nur damals noch von den offiziellen Vereinen abgesegnet, mit sperrangelweit geöffneten Zuchtbüchern
Ist das belegt beim Mastiff?
Meine Frage ist - starben während dem Krieg wirklich ganze Hunderassen aus, oder waren danach nur die Vereine tot und der Überblick weg?
Warum ist z.B. der deutsche Schäferhund (als relativ grosse Rasse) trotz verlorenem Krieg im eigenen Land, Trümmer, Bomben, Armut, Besatzung, ****hund-Image und Hungersnot nicht aufgegessen worden....äh...Blödsinn....ausgestorben und wo kamen so schnell nach dem Krieg z.B. die anderen 5 deutschen Gebrauchshunderassen wieder her (auch alles recht grosse Hunde)
Auf England fielen zwar leider Gottes auch die Bomben und Raketen, aber dort gab es doch keinen Einmarsch...im Gegensatz zu D?
Gut, der Mastiff ist vielleicht ein extremes Beispiel, aber es wird doch auch anderen, kleineren Molosserrassen nachgesagt, dass sie nach dem Krieg am Ende waren. Hatte der Mastiff damals überhaupt annähernd solche Ausmasse wie heute?
Vielleicht war ja einfach nur nach dem Krieg die Kontrolle weg und die Schablone hat nicht mehr genau gepasst, weil es keine Zucht mit Plan und Dokumentation mehr gab - das heisst ja nicht gleich, dass das "Blut" verloren war und vielleicht hat man bei manchen Rassen nach einer landesweiten "Sichtung" wieder bei Null begonnen?
Und war die Verbreitung der Rassen damals wirklich nur und ausschliesslich auf das Herkunftsland begrenzt? Also gab es Mastiffs NUR in England, Schäferhunde NUR in D, Bernhardiner NUR in der Schweiz?
Fragen über Fragen.

Meine Omma - ich schätze irgendwann in den 20er Jahren - vielleicht zwischen 2 Weltkriegen (kann sie leider nicht mehr fragen) mit einem "deutschen Schäferhund".

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  #4 (permalink)  
Alt 20.06.2011, 17:15
Kaiser / Kaiserin
 
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Standard AW: Welche Rasse?

Zu den anderen kann ich wenig sagen.

Beim Mastiff liest man das aber alle Nase lang. Auch das alles was irgendwie nach Mastiff aussah in die Zucht wanderte. Zudem wurden zahlreiche Rassen eingekreuzt (der Fluffy soll ja auf Bernhardinerblut zurückzuführen sein).

Ich glaub nach dem Krieg hat man zuerst mal versucht selber satt zu werden und Hunde konnte man sich wahrscheinlich auch erstmal nur leisten, wenn die zu irgendwas nützlich waren.

Und jetzt mit anderen Molossern zu vergleichen ist ja auch - zumindest hier in unserer Diskussion ein schwieriger Vergleich.

Die haben ja alle nicht diese "Tradition" von Bulldog und Mastiff, auch wenn die Molosserhalter das alle denken
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  #5 (permalink)  
Alt 20.06.2011, 21:50
Ritter / Edle
 
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Standard AW: Welche Rasse?

hier schreiben sie doch, die experten die ich suche ... könnt ihr euch nicht bitte mal meine "wunsch-berta" ansehen und über ihre rasse/n fachsimpeln ? fotos von der berta gibt es in meinem vorstellungs-thread "neu hier" ... von nantiane ... oder auf der homepage von a.s.p.a.

der verein hat auf meine frage nur mit "mastin-mix" geantwortet, aber das wußte ich ja schon ...
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Alt 21.06.2011, 00:30
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Standard AW: Welche Rasse?

Zitat:
Zitat von Guayota Beitrag anzeigen
meines Wissens nach soll es von "massig" stammen.

Das meint Wikipedia:
Zitat:
Der Name taucht erstmals bei Edmund de Langley (1341 bis 1402) in seinem Buch namens Master of the Game als Maystif auf. Als Namensherkunft steht das plattdeutsche Mast-teve (schwerer, plumper Hund) und das lateinische mixtivus (Mischling) neben anderen als wahrscheinlichste zur Wahl. [4] 1991 kam noch eine weitere Deutung hinzu: Der belgische Schäferhundefachman Prof. Reul will die Namensherkunft vom lateinischen mastinus (häuslich) herleiten.
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My line of thoughts about dogs is analogous. A dog reflects the family life. Whoever saw a frisky dog in a gloomy family, or a sad dog in a happy one? Snarling people have snarling dogs, dangerous people have dangerous ones. And their passing moods may reflect the passing moods of others.~ Sherlock Holmes in "The Creeping Man" (Deutscher Titel: "Der Mann mit dem geduckten Gang) von Sir Arthur Conan Doyle
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  #7 (permalink)  
Alt 21.06.2011, 00:49
Benutzerbild von Mickey48
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Standard AW: Welche Rasse?

Zitat:
Zitat von Mickey48 Beitrag anzeigen
meines Wissens nach soll es von "massig" stammen.

Das meint Wikipedia:

Das Gleiche spielt sich z.B. auch bei den Corgis ab.
"Cor" heißt "Zwerg/Klein/niedrig" und "gi" Hund (-eartiger).
Somit könnte sich die erste Silbe auf seine Größe beziehen, allerdings kann man auch einen Bezug zur walisischen Mythologie herleiten, laut der die Corgis die Reittiere des "kleinen Volkes" sind.

Solange man kein explizites Schriftstück o.ä. aus dieser Zeitperiode hat, kann man sowieso nur vermuten.
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  #8 (permalink)  
Alt 21.06.2011, 11:33
Benutzerbild von Guayota
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Standard AW: Welche Rasse?

Zitat:
Zitat von Mickey48 Beitrag anzeigen
meines Wissens nach soll es von "massig" stammen.
Das "sagt" der Club dazu:

Zitat:
Es gibt verschiedene Deutungen. Eine besagt, dass der Name vom mittellateinischen "mastinus" abgeleitet wird [Klassisches Latein: masuetus = gezähmt = Mittellatein: mastinus].
Die Römer jedoch kannten diesen Ausdruck für einen Hund nicht und verwendeten immer den Namen Molosser.

Eine zweite Deutung besagt, dass der Name vom keltischen Wort "mas" = "Wohnung" und vom ebenfalls keltischen Wort "tuin" = "bewachen" kommt. "Mastuin" = "Hund, der die Wohnung bewacht"! Das ist glaubhaft, denn diesen Namen gibt und gab es immer schon in ganz Europa!
http://www.club-molosser-deutschland.de/

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  #9 (permalink)  
Alt 21.06.2011, 11:35
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Standard AW: Welche Rasse?

Oh, oh - er hat "den Club" verlinkt!



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  #10 (permalink)  
Alt 21.06.2011, 11:37
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Zweimal heute!
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