Welcher ist der bessere?
 

Hallo
Bin neu hier und hab da auch mal gleic eine Frage an euch

Ich suche eine Hunderasse die in meiner Abwesenheit sehr gut auf HAus und Hof aufpasst.
Alles was ich so im Netz bislang gelesen habe, hat mich noch nicht dazu bewegt, das ich mich für eine Rasse entschieden habe.

Bislang würde ich den fila brasileiro an erster Stelle stellen und danach dann den cane corso.

Grundstück ist mehr als groß und eingezäunt. Hund hätte 24 freilauf mit Familienanschluss

Welche Rasse ist die bessere von den Beiden, oder gibt es noch eine andere die nach besser aufpasst und keinen Fremden aus Grundstück läst.

Bin für jeden Tipp dankbar

AW: Welcher ist der bessere?
 

Wenn du was willst um dein Grundstück zu bewachen ist ne Alarmanlage das Beste, was du dir holen kannst. Ein Hund sollte nicht nur zur Abschreckung und alleinige Hofbewachung dienen. Zumal Hunde nicht zwischen guten Absichten und bösen Absichten unterscheiden können.

Oder du holst dir nen Haufen Gänse, die sind lauter und aggressiver als jeder Hund es sein könnte ;)

AW: Welcher ist der bessere?
 

Die Alarmanlage hab ich. Zum Abschrecken hab ich mein Frau hier:kicher: nee Spass beiseite. Wenn ich einen wollte der nur Als wachhund dient, dann hätte ich mich hier nicht angemeldet


Davon habe ich reichlich

AW: Welcher ist der bessere?
 

...das was du in deinen ersten Beitrag schreibst sollte nicht Kriterium sein, einen Hund zu euch zu holen.

Was meinst du mit 24 Freilauf? 24 h Freilauf? 24 Hektar???

AW: Welcher ist der bessere?
 

sorry, da hab ich wohl die stunden vergessen :sorry:
meinte das sie 24 stunden freilauf auf über 2500 qm haben

AW: Welcher ist der bessere?
 

Ich an Deiner Stelle würde mich ganz eindeutig bei den "aufgeweichten" HSH umsehen. Also keine echte Arbeitslinie.

Dann aber unter fachkundiger Anleitung vernünftig sozialisieren.

AW: Welcher ist der bessere?
 

Der Fila ist sicherlich ein toller Wachhund,meist auch unbestechlich.
Leider lässt er oft auch Freunde und entfernte Verwandte nicht gerne rein....
Und es kann sehr schnell nach hinten gehen,wenn er nicht wirklich Familienanschluss hat,dann bist du nämlich auch der Eindringling....
Also unbedingt enger Familienanschluss.
Wie alle anderen Rassen hat auch der Fila einige rassetypischen Krankheiten,da sollte man sich vorher informieren.
Als Wachhund ist wohl am besten ein CAFIB - Fila geeignet, wobei sich die Grenzen hier in Deutschland da stark vermischen....

Cane Corso kenn ich persönlich keine,habe aber gehört,das sie sehr gut in der Innengestaltung sind...:sorry:

AW: Welcher ist der bessere?
 

Kann Blue da nur Zustimmen ;)
Wenn Ihr weiter Besuch möchtet , dann solltet Ihr auf einen Fila verzichten .
Sich nur als Wachhund ein Tier zuzulegen finde ich pers. nicht so Prall . Der Fila z.B.ist sehr auf seine Familie bezogen und möchte auch immer bei Ihnen sein ;) Er eignet sich auch nicht für die Zwingerhaltung und kann bedingt durch das kurze Fell nicht das ganze Jahr draußen verbringen . Was für Eigenschaften und Charakterzüge sollte denn der Hund mitbringen , was erwartet Ihr speziell von Ihm ?? Könnt Ihr das neue Familienmitglied auch anderweitig Auslasten (HuSchu etc.) Eine gute Sozialisierung für Fila und Co . ist das A&O und ein absolutes "Muß" !! Welche Erfahrungen habt Ihr in der Hundehaltung und viel Wichtiger ,wie sieht es mit Haltererlaubnis etc. aus ??
Fila ist in vielen Bundesländern auf der tollen Liste :hmm:

AW: Welcher ist der bessere?
 

Jipp - genauso sehe ich das eben auch - das sollte doch wohl eher weit hinten stehen.

AW: Welcher ist der bessere?
 

Fast alles Rassen nur für erfahrene HF.....
zB ein Kangal und änl.

AW: Welcher ist der bessere?
 

Trifft auf den CC so auch zu - nur mit engen Familienanschluss btw. als Raumgestalter kenne ich sie nicht.

AW: Welcher ist der bessere?
 

Freunde von mir haben einen Kaukasischer Hirtenhund ... der is der Hammer.:love:..
Dieser Hund will gar nichts anderes als sein Grundstück und Familie beschützen..:cop:. nur wenn es der erste Hund ist rate ich ab da er eine sehr starke Hand braucht. Ich kann nur von Bullmastiff reden die schrecken allein durch ihr da sein ab aber sollte mal wirklich einer unser Haus ausrauben würde Cindy ihn mit einem Schweifwedeln dabei zusehen:kicher: und Boris würde es verschlafen... :hmm:
Was haltest von einem Rhodesian Ridgeback... Familien Anschluss braucht ein jeder Hund is e klar :D

AW: Welcher ist der bessere?
 

Also ich habe verstanden. Rassetypische Anfrage: Ist das richtig?

Zusätzl. Hovawart wäre viell. auch eine Kandidatenrasse?

Aber ihr braucht auch einen Hund, der zu eurer Familie paßt! Den ihr alle lieben könnt!

Grundstück bewachen, tun fast alle Hunde, wenn es ihnen bei euch gut geht! Und gefällt! -Fast jeder verteidigt sein eigenes, schönes Zuhause!-
:lach3:

AW: Welcher ist der bessere?
 

Nun,Hundeerfahrung sollte doch bei 2 vorhandenen Hunden schon da sein...
Und er fragt nach Fila oder Cane,nicht nach Kangal oder Hovawart oder Ridgeback.
Die Auswahl sollte schon dem Interessenten überlassen sein...;)

AW: Welcher ist der bessere?
 

Hallo Hartmut,

wir haben 2 CC. Beide sind sehr wachsam und würden keinen, egal ob Mensch oder Tier, aufs Grundstück lassen. Es sei denn, ich bin dabei und sage, dass es ok ist.
In regelmässigen Abständen patrouillieren sie unser gesamtes Grundstück.

Zur Raumgestaltung kann ich nichts beitragen, da unsere Hunde noch nichts kaputt gemacht haben.

Bei der Gartengestaltung sieht es anders aus. Wir hatten mal einen Rasen, den haben die beiden aber leider in eine Geröllwüste umgewandelt.

AW: Welcher ist der bessere?
 

Wie sind denn die Herder?

Angeblich doch auch ganz ausgezeichnete Wachhunde, oder nicht?

AW: Welcher ist der bessere?
 

Hallo
Es sind ja einige Postings eingegangen. Dafür erst mal Danke

Ich oder besser meine Familie und ich haben und in Richtung Fila brasileiro oder eben Cane corso entschieden weil es eben die bessten Aufpasser sein sollen und wie schon beschrieben auch keinen aufs Grundstück lassen.

Was mich bei dem durchlesen etwas getroffen hat, was sind denn rassetypische Krankheiten der beiden Rassen?
Oder ist es dann doch besser eine Kreuzung von den beiden Rassen zu nehmen, wenn man auf die Krankheiten verzichten will oder sie aus dem weg gehen will? Ihr merkt Fragen über Fragen.

Ach so, Hollandse Herder sind Holländische Schäferhunde. Es sind Arbeitshunde die gefordert werden wollen.

AW: Welcher ist der bessere?
 

Ehm - entscheidet ihr nur nach der Eigenschaft des Wachens?? Wachen tut jeder Hund!

Was ist denn mit dem restlichen Charakter? Was ist, wenn das nicht passt?

Wie schon geschrieben wurde: wenn ihr Pech habt und bei der Erziehung und eurem Verhalten versagt, lassen diese Rassen (besonders der Fila) nicht einmal mehr euch auf das Grundstück.

Im Übrigen ist es schwachsinnig eine Mischung aus beiden Rassen haben zu wollen - denn wenn du Pech hast, hat dieser Mischling von beiden Rassen die typischen Krankheiten - doppelt gemoppelt oder wie???

Von einem guten und seriösen Züchter ist das Risiko geringer einen krankheitsanfälligen Hund zu bekommen.

Beim Mischling hast du die Katze im Sack.

AW: Welcher ist der bessere?
 

Das wachen steht bei uns oben an bei der Entscheidung, Nur jeder hund sorgt eben nicht dafür das kein Fremder das Grundstück betritt.

Was wäre denn wenn man einen Hund, ZB aufnimmt der nicht mehr gehalten werden kann und der schon erzogen ist? Zumal ich sagen muss auch ein Holandse Herder braucht Erziehung. Das denk ich mal hab ich ganz gut im Griff


So meinet ich das auch nicht mit der Mischung, Ich meine Zb Fila mit Börböl oder so. DA hab ich mich dann wohl etwas falsch ausgedrückt.

AW: Welcher ist der bessere?
 

Dann wäre das rasseunabhängig wahrscheinlich das beste Suchkriterium. Du kannst bei jder Rasse solche und solche bekommen, wo du als Welpe gar nicht weißt, wie er sich entwickelt. Such doch einfach nach den Wachkriterien einen Hund, der schon "fertig" ist, und sein Zuhause aus was für Gründen auch immer verloren hat. Dann hast du "fast" eine Garantie, auch das zu bekommen, was du suchst...

AW: Welcher ist der bessere?
 

Aber wachen denn eure Herder nicht?
Oder arbeiten die mit euch und der Wachhund bleibt zu hause?

Man spricht es übrigens Buur Buul aus, nicht BörBöl.;)
Sorry fürs Klugscheissen. :)

AW: Welcher ist der bessere?
 

JA aber
Dann kommt doch das, bei falscher Erziehung kann es sein das er , sprich mich, dann nicht mal mehr ausf Grundstück lässt. Oder seh ich das falsch?
Zum anderen weiss man nicht was er mit gemacht hat undweiter vorn steht doch das die Erziehung ganz wichtig ist. Bei einem fertigen Hund , wi edu es nennst kennt man die ganze Vorgeschichte nicht.
Im übrigen, mit welchem alter sind die denn fertig?
Also Hollandse Herder fangen mit 1,5 Jahren erst richtig an aufzudrehen.

AW: Welcher ist der bessere?
 

[QUOTE=BlackCloud;279583]Ehm - entscheidet ihr nur nach der Eigenschaft des Wachens?? Wachen tut jeder Hund!

Vielleicht kannst du das meinem BM Willi bei Gelegenheit mal erklären :D
Immerhin ist er ab und an wach :kicher:!
Für ´nen ordentlichen Kalbsknochen würd der noch beim raustragen helfen. Als man uns letzten November mein/sein Auto, welches direkt vor dem Schlafzimmerfenster stand (er nächtigt auch im Schlafzimmer!), gestohlen hat, hat er seelig geschnarcht.

Bei meinem anderen BM Buddy hingegen, würde ich niemandem dazu raten Haus oder Grundstück zu betreten. Wer es (in unserer Abwesenheit) hier rein schaffen sollte, der kommt garantiert nicht mehr raus :boese1:.

Was ich sagen will, auch innerhalb einer Rasse kannst du den Charakter nicht pauschalisieren.

AW: Welcher ist der bessere?
 

Die Wahrscheinlichkeit bei Arbeitsrassen ist aber einfach um Einiges höher. Deshalb auch meine Empfehlung.

Guck Dir doch mal die Königsdogge/das Projekt Saupacker an.

AW: Welcher ist der bessere?
 

[QUOTE=BlackCloud;279583]Ehm - entscheidet ihr nur nach der Eigenschaft des Wachens?? Wachen tut jeder Hund!

????????????????:wie:

Vielleicht kannst du das meinem BM Willi bei Gelegenheit mal erklären :D
Immerhin ist er ab und an wach :kicher:!
Für ´nen ordentlichen Kalbsknochen würd der noch beim raustragen helfen. Als man uns letzten November mein/sein Auto, welches direkt vor dem Schlafzimmerfenster stand (er nächtigt auch im Schlafzimmer!), gestohlen hat, hat er seelig geschnarcht.

Bei meinem anderen BM Buddy hingegen, würde ich niemandem dazu raten in unserer Abwesenheit, Haus oder Grundstück zu betreten. Wer es hier rein schaffen sollte, der kommt garantiert nicht mehr raus :boese1:.

Was ich sagen will, auch innerhalb einer Rasse kannst du den Charakter nicht pauschalisieren.

AW: Welcher ist der bessere?
 

:schreck: HILFE!!!!!

Sorry, bitte einmal löschen!!!!!!!!!
Das übliche Problem, zuerst überträgt es gar nicht, dann gleich doppelt . SORRY!!!!! :sorry::sorry::sorry:

AW: Welcher ist der bessere?
 

Da kann ich genesisis nur recht geben. Such dir einen „fertigen“ Wachhund. Ich kenne einige CCs, die dem Einbrecher noch beim „Tüten tragen“ behilflich sein würden und ich weiß, es gibt auch andere Exemplare.

Ich kenne nur einen Fila persönlich, und der wollte ich heute noch nicht ohne Besitzer begegnen, obwohl sie schon über 11 Jahre ist.

Ich habe ja eher unfreillig so eine „Bärbäl“ und weiß auch da, dass es sehr große Unterschiede gibt, von sehr ängstlich, bis „ich gehe sofort drauf“.

Meine letzten Hunde waren alles „Nothunde“ und ich wusste auch nicht, wie die Vorgeschichte war. Ein Welpe ist meines Erachtens allerdings genauso ein „Überraschungspaket“, egal ob Fila, CC oder Bärbel ;-)

AW: Welcher ist der bessere?
 

Beim Welpen hat man den Vorteil ihn selbst prägen und gewöhnen zu können.
Wenn man nen verantwortungsvollen Züchter hat, hat der Welpe mit 8-12 Wochen schon einiges erlebt, worauf man aufbauen kann. Die Welpen selbst sind ja meißt noch sehr unerschrocken und können an vieles problemlos gewöhnt & rangeführt werden. Umgebungen, Untergründe, Meschenmassen, Straßenverkehr, Geräusche, andere Tiere und und und.......... ein Fila zB der sehr änglich ist, würd mir absolout zu denken geben, entweder wurde mit dem Hund von Kindesbeinen an so gut wie nix gemacht, oder/und es ist alles falsch gelaufen was falsch laufen kann, oder es ist von Wesen/Charakter nen Einzelfall. Auch der sichere Umgang Menschen und mit Fremden kann früh gelernt werden, zB wenn man nicht im Junghundealter damit aufhört ihn von Fremden überall betüddeln und verwöhnen zu lassen, wird der Hund dies "alle Leute sind grundsätzlich nett, ich renn erstma hin und will gesteichelt und bespaßt werden" Verhalten ne ganze Weile oder immer mit sich rumschleppen, als Wachhund also nicht so der Hitt. Da kann man beim Molosser dann schonmal 3 Jahre abwarten bis überhauptsowas wie Wachsamkeit aufkommt. Das sind zumindest meine persö. Beobachtungen. Sprich; wenn man an nen Hund bestimmte Erwartungen hat, im Zweifelsfall immer nen Welpen aus passender Verpaarung. Kenne zZ nur einen CC und der wacht "noch" kein bisschen.

MfG

AW: Welcher ist der bessere?
 

Hartmut, darf ich mal fragen ob Du in einer gefährlichen Gegend lebst wo Du neben den schon vorhandenen Hunden noch einen weiteren Wachhund brauchst?:sorry:

Bei mir dürfte kein Fremder rein kommen wenn Biene und Heinrich alleine sind...und das ist auch gut so!:D

AW: Welcher ist der bessere?
 

Ich verstehe den Fred auch nicht.
Wer braucht in Deutschland noch so 'scharfe' Hunde, die im Ernstfall dann eingeschläfert werden.
Die optische Abschreckung reicht doch voll und ganz, da reicht jeder grosse Hund, der bellt.
Wenn jemand wirklich einbrechen will, dann hindert ihn auch kein Hund, notfalls hilft Gift, oder eine läufige Hündin.
Das kenne ich hier aus Südamerika, funktioniert immer, Polizei kommt selten, meistens erst, wenn die Einbrecher schon weg sind, dadurch haben sie weniger Arbeit.
Bei mir ist in 18 Jahren noch nie eingebrochen worden, da meine 'Wachhunde', im Haus schlafen und sie deswegen nicht vergiftet werden konnten, alle meine Nachbarn haben schon öfters mal, ihre Häuser geleert bekommen.
Wenn du nicht möchtest, das jemand dein Grundstück betritt, bau einen Zaun drum.
Übrigens, der beste und unbestechlichste Wächter, ist für mich der Rotti, der kriegt alles mit und dank Medienhystherie, kennt ihn auch jeder und hat Angst.
Meine MAN Hündin würde nur was hören, was lauter als ihr Geschnarsche ist, Flugzeugabsturz und ähnliche Dinge, dann würde sie aber trotzdem nur aufstehen, wenn es unmittelbar neben ihr passieren würde, sonst wäre es ihr der Mühe nicht wert.

AW: Welcher ist der bessere?
 

Ich kann gar nicht genau ausdrücken, was mir an dem Threat jetzt ein so negatives Gefühl gibt.
Wahrscheinlich kann jemand wie ich, die einen Hund hat, weil ich seine Gesellschaft genieße, ihn als Familienmitglied sehen und gern überall mit dabei habe, es nicht nachvollziehen, wenn ein Tier nur und ausschließlich seines Jobs wegen angeschafft wird.

Es ist ja nichts daran auszusetzen, wenn Hunde eine Aufgabe erfüllen, im Gegenteil, ich denke Hunde lieben es einen Job zu haben, für den sie prädistiniert sind, aber dass er quasi ausschließlich nur dafür da sein soll, stört mich irgendwie...
Es macht auf mich den Eindruck, als wenn man sich eine Maschine anschafft, die zu funktionieren hat.

Mir tun die Hunde leid, die Zeit ihres Lebens immer nur den einen Ort zu sehen bekommen, nämlich das Grundstück, welches sie bewachen sollen.

Aber vllt sehe ich das einfach zu eng, ich weiß es nicht.
Bei vielen Menschen scheint es ja normal zu sein, einen Hund so zu nutzen, halt als Nutztier.

...

AW: Welcher ist der bessere?
 

Ne bist nicht alleine, das Gefühl teile ich mit dir.

AW: Welcher ist der bessere?
 

Was passieren kann, wenn man seine Hunde nur für sein Grundstück bewachen "nutzt", könnt ihr hier sehen:

http://www.hundemoerder.de.tl/

Der Mann hatte 6 Schäferhunde - 3 davon wurden getötet, als jemand auf das Grundstück eingebrochen ist und es anzündete.

Fakt ist: trotz Hunde wurde eingebrochen, das Haus angezündet und die Hunde sind tot!

(Und laut der Aussage des Typens waren seine Schäferhunde gute Wachhunde, die auch angegriffen haben)

AW: Welcher ist der bessere?
 

Na wenn Du hier schon einen Fall postest, dann lässt sich der Rest ja ganz seriös ableiten.


Mit Familienanschluss und entsprechenden ergänzenden Aktivitäten, würde ich jedem Hund gratulieren, der die Möglichkeit bekommt, einen Garten zu bewachen und wählen kann, ob er rein geht oder lieber draussen bleibt! :ok:

AW: Welcher ist der bessere?
 

:ok:

Genau so sehe ich das auch!
Alle unsere Fila hatten/haben sehr engen Fam.-Anschluß, Aktivitäten und für die Rasse Fila haben wir uns bewußt entschieden u.a. wegen der sehr guten Bewachung und absoluter Unbestechlichkeit!

Susanne

AW: Welcher ist der bessere?
 

Jipp - und ich habe bis jetzt nur Hunde kennengelernt, die lieber im Haus bei ihrem Rudel waren als draussen im Garten.

AW: Welcher ist der bessere?
 

Ich gebe Peppi vollkommen recht :ok:

AW: Welcher ist der bessere?
 

Jedem selbst überlassen, welchen Schluss man daraus ziehen soll/kann/darf! ;)

:lach4:

AW: Welcher ist der bessere?
 

Ich kann dir deine Erfahrungen nicht absprechen. :hmm:
Aber meiner Meinung nach sind Peppi's Ausführungen richtig. Einem molossoiden Hund die Möglichkeit geben, den ursprünglichen Teil seiner Verwendung nachzugehen, und das mit Familienanschluß/ Kontakt und Bindung zur Bezugsperson.
Hätten diese Möglichkeit mehr Hunde dieses oben genannten Schlags würde es wahrscheinlich auch weniger solcher vermenschlichten Hunde geben und auch viele Interessenten würden von solchen Hunden die Finger lassen, was vielen Rassen schon nützen würde.
Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter: Gewisse Rassen in einer Stadtwohnung ohne Garten/ Territorium zu halten ist eigentlich ein Fall für den Tierschutz: Nicht artgerechte Haltung.
Und nun zum eigentlichen Thema: Zum Bewachen sind beide Rassen geeignet. Ich würde eher zum CC tendieren. Fila ist mir persönlich ein bisschen zu schwierig.

AW: Welcher ist der bessere?
 

naja, der Hund erkennt ja nicht zwangsläufig "unsere Reviergrenzen" auch als die seinen an. Er denkt dann "vielleicht", der ganze Block ist meins.

Wenn da nur angeleinte Hunde rumliefen, wäre das glaube ich ein kleineres Problem. Aber die Realität in der Großstadt sieht leider anders aus. Deshalb ist m.E. auch nicht der Hund, sondern die Rücksichtslosigkeit der Hundehalter das Problem. Ändert am Ergebnis allerdings wenig! ;)

Ich denke man muss am Ende das Individuum betrachten. Ich behaupte es gibt auch Hunde, die allein auf Ihrem Grund und Boden glücklich sind und andere, die wollen halt auch mal raus und "Zeitung lesen", oder noch andere für die das Zentrum des Lebens ist, Herrchen/Frauchen zu begleiten.

Da kommt man in den Bereich positiver/negativer Stress...