"Hallo" und "Rassenfindungsphase" ... - Seite 16 - Molosserforum

#**151** (**permalink**) 12.11.2012, 12:27

Zitat:

Zitat von Peppi

Fragt sich, warum die VDH Züchterverträge (Formular) die Sachmängelhaftung von vornherein ausschließen...

Zitat:

Zitat von bx-junkie

Ist das überhaupt rechtmäßig? Ich denke da gesetzlich verankert, nutzt auch so ein Ausschluss nix, oder?

Zitat:

Zitat von Jule69

Stimmt, nutzt nix. Beim Formularvertrag ohnehin nicht und beim "Neuen" Hund ist noch nicht mal eine Verkürzung der Haftung möglich. Zumindest nicht wenn an privat verkauft wird.
Es kann nur die Garantie für besondere Eigenschaften ausgeschlossen werden.

Zitat:

Zitat von coffee

Ich glaube es würde schon daran scheitern:
*Verkäufer und Käufer sind Privatpersonen und keine Unternehmer im Sinne des § 14 BGB

Zitat:

Zitat von Jule69

Daran würde es nicht scheitern. Auch Privatpersonen unterliegen der Sachmängelhaftung. Allerdings haben sie die Möglichkeit sie auszuschließen, das müsste dann aber in deinem Vertrag individuell festgehalten sein.

????

Peppi · #**152** (**permalink**) 12.11.2012, 12:38

Jetzt nicht alles durcheinander werfen...

Der Gesetzgeber schaltet sich erst ein, wenn er gefragt wird. Wo kein Kläger...

VDH Züchter sind "offiziell" Hobbyzüchter.

Und deshalb versucht man die Sachmängelhaftung über den Standardvertrag "auszuschließen". (es ist ein "individueller" Kaufvertrag, der "suggeriert", dass es sich um einen Kauf von Privat zu Privat handelt!).

Und das funktioniert ja auch ganz gut und wirkt abschreckend.

Wie man hier an Coffees Reaktion sieht (nicht wertend gemeint. Meiner Meinung nach ist das genau das Ziel solcher Verträge).

Jule69 · #**153** (**permalink**) 12.11.2012, 12:55

Zitat:

Zitat von Peppi

Jetzt nicht alles durcheinander werfen...

Der Gesetzgeber schaltet sich erst ein, wenn er gefragt wird. Wo kein Kläger...

VDH Züchter sind "offiziell" Hobbyzüchter.

Und deshalb versucht man die Sachmängelhaftung über den Standardvertrag "auszuschließen". (es ist ein "individueller" Kaufvertrag, der "suggeriert", dass es sich um einen Kauf von Privat zu Privat handelt!).

Und das funktioniert ja auch ganz gut und wirkt abschreckend.

Wie man hier an Coffees Reaktion sieht (nicht wertend gemeint. Meiner Meinung nach ist das genau das Ziel solcher Verträge).

Danke für die Erläuterung, aber ich denke ich weiß ganz gut wie das funktioniert. Wir werden ständig damit konfrontiert, denn es ist unser täglich Brot

.

Peppi · #**154** (**permalink**) 12.11.2012, 12:58

Dann benutz die richtigen Emoticons.

Und vielleicht lesen ja auch noch andere mit...

Und hier liesst sich das nicht so:

Zitat:

Zitat von Jule69

Stimmt, nutzt nix. Beim Formularvertrag ohnehin nicht und beim "Neuen" Hund ist noch nicht mal eine Verkürzung der Haftung möglich. Zumindest nicht wenn an privat verkauft wird.
Es kann nur die Garantie für besondere Eigenschaften ausgeschlossen werden.

#**155** (**permalink**) 12.11.2012, 13:11

nochmal der Link zur Tiermängelgewährleistung etwas runterscrollen zu Der Hundezüchter als Verkäufer und Hobbyzüchter oder Unternehmer?

Peppi · #**156** (**permalink**) 12.11.2012, 13:13

Zitat:

Zitat von bx-junkie

nochmal der Link zur Tiermängelgewährleistung etwas runterscrollen zu Der Hundezüchter als Verkäufer und Hobbyzüchter oder Unternehmer?

Wer? What's the message?

Jule69 · #**157** (**permalink**) 12.11.2012, 13:14

Zitat:

Zitat von Peppi

Dann benutz die richtigen Emoticons.

Und vielleicht lesen ja auch noch andere mit...

Und hier liesst sich das nicht so:

Ich bezieh mich in dieser Aussage auf einen Verkauf zwischen Händler/Züchter und Privatperson und da gibt es keine Möglichkeit für einen völligen Gewährleistungsausschluss und ich bezieh mich auf deine Aussage, dass im Zweifelsfall das Gericht darüber entscheidet, wer einen Handel betreibt oder als Privatperson verkauft.
Das eine Privatperson die Möglichkeit zum Ausschluss hat, schrieb ich ja bereits

.
Ich such es dir heute abend vielleicht noch raus. Jetzt muss ich weg, das Geschäft ruft

.

Peppi · #**158** (**permalink**) 12.11.2012, 13:16

Zitat:

Zitat von Jule69

Ich bezieh mich in dieser Aussage auf einen Verkauf zwischen Händler/Züchter und Privatperson und da gibt es keine Möglichkeit für einen völligen Gewährleistungsausschluss und ich bezieh mich auf deine Aussage, dass das Gericht darüber entscheidet, wer einen Handel betreibt oder als Privatperson verkauft.
Ich such es dir heute abend vielleicht noch raus. Jetzt muss ich weg, das Geschäft ruft

.

Mach Dir keine Umstände, ich glaub ich bin ganz gut im Thema!

anna1 · #**159** (**permalink**) 12.11.2012, 13:21

Recht haben und bekommen...

Jule69 · #**160** (**permalink**) 12.11.2012, 13:32

Zitat:

Zitat von Peppi

Mach Dir keine Umstände, ich glaub ich bin ganz gut im Thema!

Na dann wirst du den entsprechenden Passus ja schnell selber finden.
Ansonsten les mal "Sachmängelhaftung Hundekauf"

.