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  #1 (permalink)  
Alt 05.04.2013, 20:31
Benutzerbild von Guayota
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Standard AW: Pitbull-Welpen in Deutschland?

Zitat:
Zitat von wolkenspringer Beitrag anzeigen
Den ganzen Wahnsinn, den man mittlerweile aus diesen Rassen macht, ist, wenn es nicht wirklich so hanebüchen wäre, schon lächerlich! Aus einem Staffordshire Bull-Terrier, der nachweislich aus England stammt, wird der American Staffordshire Bull-Terrier, der American Pitbullterrier, der Staffordterrier und was weiss ich nicht noch alles.
Nö, der APBT "entstand" nicht nur aus englischen Hunden oder genauer "Pithunden" aus Staffordshire, ergo der AST auch nicht.
Irische (Pit)Hunde spielten auch eine grosse Rolle...und nicht nur die Linien aus Staffordshire damals...
1898 wurde der UKC in Amiland quasi "für" den Game APBT gegründet...er stellte auch Regeln für den Kampf auf usw.
Das war 13 Jahre vor der FCI...die mit den "Rassen" und dem eigentlichen Wahnsinn - zumindest teilweise.

Zitat:
Zitat von wolkenspringer Beitrag anzeigen
Erklär mir doch mal einer was ein Pittbull nach heutigem "Standard" sein soll? Diese ganzen "Rassen" die es meines Erachtens gar nicht gibt, wurden grösstenteils ins Leben gerufen, weil irgendwelche "Halbwissenden" sich daran gemacht haben diese Rasselisten zu entwerfen...
Den American Pitbull Terrier hat kein Sesselpupser "erfunden" oder "konstruiert"...siehe UKC, ADBA und die Schattenwelt.
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Geändert von Guayota (05.04.2013 um 20:45 Uhr)
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Alt 05.04.2013, 21:08
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Standard AW: Pitbull-Welpen in Deutschland?

Zitat:
Zitat von Guayota Beitrag anzeigen
1898 wurde der UKC in Amiland quasi "für" den Game APBT gegründet...er stellte auch Regeln für den Kampf auf usw.
Das war 13 Jahre vor der FCI...die mit den "Rassen" und dem eigentlichen Wahnsinn - zumindest teilweise.
Nicht, dass das jemand im Zusammenhang falsch versteht!
"der eigentliche Wahnsinn" - das war bezogen auf das:

Zitat:
Zitat von wolkenspringer Beitrag anzeigen
Den ganzen Wahnsinn, den man mittlerweile aus diesen Rassen macht, ist, wenn es nicht wirklich so hanebüchen wäre, schon lächerlich! Aus einem Staffordshire Bull-Terrier...
Schönes WE!
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  #3 (permalink)  
Alt 06.04.2013, 10:15
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Standard AW: Pitbull-Welpen in Deutschland?

Für mich ist, bzw. war das ne Bezeichnung für Hunde die in der Pit ran mussten, zur Unterhaltung der "Arbeiter".

Und wenn ich mich recht entsinne, waren zunächst Ratten die Gegner...
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Alt 06.04.2013, 10:53
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Standard AW: Pitbull-Welpen in Deutschland?

Zitat:
Zitat von Peppi Beitrag anzeigen
Und wenn ich mich recht entsinne, waren zunächst Ratten die Gegner...
Bist du schon sooo alt?

Ja, beim "Terrier" (-Anteil) vielleicht. English White, Irish Terrier usw.
Bull and Terrier wurde aber meines Wissens in erster Linie für den Hundekampf gekreuzt...kann natürlich sein, dass da noch ein paar gegen anderes Getier antreten mussten.

Und die Bulldoggen, das waren die alten Baiting-Hunde. Und die traten gegen Hyänen, Bären, Wölfe, Bullen und was einem noch so einfällt an.

Jedenfalls nahmen die Auswanderer diesen B'nT mit nach Amiland und importierten später auch Pit-Hunde aus (ganz) England und Irland.
Vor ca. Hundert Jahren.
Aber ich bin kein "Experte" in Sachen Pitbull - andere können da sicher mehr beisteuern.

Interessanter Hund - 1910:

Quelle: http://i136.photobucket.com/albums/q...keith/jock.jpg
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Alt 06.04.2013, 12:02
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Standard AW: Pitbull-Welpen in Deutschland?

"entsinne" in Hinblick auf diese Literaturstudie zu Bullrassen...


Hier geht's aber zur Wahrheit über Pitbull & Co.:

http://www.tierkummertante.ch/wissenswertes.html
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Geändert von Peppi (06.04.2013 um 12:06 Uhr)
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Alt 06.04.2013, 13:10
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Standard AW: Pitbull-Welpen in Deutschland?

Schaut euch mal den gezeigten "Boston Terrier" (09:50 bis 10:33) an.
Das Material stammt von einer Reportage über eine niederländische Hundeschau im Jahr 1922.

http://www.filminnederland.nl/film/h...entoonstelling
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My line of thoughts about dogs is analogous. A dog reflects the family life. Whoever saw a frisky dog in a gloomy family, or a sad dog in a happy one? Snarling people have snarling dogs, dangerous people have dangerous ones. And their passing moods may reflect the passing moods of others.~ Sherlock Holmes in "The Creeping Man" (Deutscher Titel: "Der Mann mit dem geduckten Gang) von Sir Arthur Conan Doyle
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  #7 (permalink)  
Alt 06.04.2013, 19:19
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Standard AW: Pitbull-Welpen in Deutschland?

Zitat:
Zitat von Peppi Beitrag anzeigen
Für mich ist, bzw. war das ne Bezeichnung für Hunde die in der Pit ran mussten, zur Unterhaltung der "Arbeiter".
Naja, so gesehen waren Presas auch Pitbulls. Und Akitas, CAOs, Tosas, Bully Kuttas, CCs, Mastiffs, Bulldoggen usw usf.
Oder Bandogs ...bzw. "Battle Crosses" ?
Denke diese Rassen & Mixe standen alle mal in der Pit (wie auch immer die aussah) zur Unterhaltung.

Nein, das ist schon eine eigene, hochgezüchtete Rasse, FCI hin oder her. Auch wenn sie nicht kämpfen müssen und nie in der Pit standen...so doch alle ihre Ahnen.

Der UKC registriert heute natürlich wissentlich keine "Bulldogs" mehr - die ADBA war (korrigiert mich!), glaub sozusagen die "Haus-Registerstelle" von John Colby...die kümmern sich heute um den Erhalt das arbeitenden APBT - natürlich legal (weightpulling etc.)

Ich persönlich glaube der UKC ist nicht mehr viel Wert, auch nicht in den US, wo wenigstens immerhin noch UKC Veranstaltungen organisiert werden - Show & auch Working Events verschiedenster Art.
Gibt ja Stimmen die behaupten, der UKC registriert alles mit 4 Beinen...weiß nicht ob das zutrifft. Aber viele American Bullys sind dort auch schon registriert...wohl als Pitbulls.
Egal - zum "Schutz" des APBT sind halt nur die mit Papieren welche! Ist aber echt so ne Sache - in Amiland z.B. ist ja jeder Vorfall mit einem breiteren Hund ein Pitbull-Angriff...

Zitat:
Zitat von Peppi Beitrag anzeigen
Werden die noch wirklich zu Kämpfen missbrauchten Hunde irgendwo offiziell registriert, bzw. mit bunten Papieren ausgestattet???
Die Frage stellt sich dann ja nicht, oder?

Zitat:
Zitat von Guayota Beitrag anzeigen
Irische (Pit)Hunde spielten auch eine grosse Rolle...
Wie ich gerade erfahren habe auch Schottische Schläge (Pitdogs)...
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  #8 (permalink)  
Alt 06.04.2013, 20:48
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Standard AW: Pitbull-Welpen in Deutschland?

Zitat:
Zitat von Guayota Beitrag anzeigen
Die Frage stellt sich dann ja nicht, oder?
Keine Ahnung. Meinem Verständnis nach waren Pitbulls "Bull&Terrier" die genau dafür gezüchtet wurden.

Wenn der ursprüngliche Zweck wegfällt, bleibt nur noch der Name, oder besser gesagt das "Image" das man mit diesen Tieren verbindet und ich frag mich warum man das nicht einfach auslaufen lässt und auf den Namen verzichtet.

Ist doch das Gleiche mit der Sinnhaftigkeit Presa/Dogo.

Aus "Marketing"-Zwecken bin ich da eher bei der FCI, dass man die einen unter dem Namen AmStaff weiterlaufen lässt und die anderen unter Dogo.

Mir erschließt sich der ganze Sinn an diesem "romantischen" Festhalten an diesen alten Namen nicht. Ich mag auch alte Kirchen, Gebäude und historische Orte, aber das sind Rassen, die gibt es einfach so nicht mehr. Wobei ich mir beim Press noch eher vorstellen kann, dass es irgendwo "auf dem Lande" noch den Bedarf gibt, aber den an "Pitbulls" SOLLTE es eigentlich nicht mehr geben Ich kann das einfach nicht nachvollziehen!

Ist auch schwierig zu verschriftlichen, wie ich das sehe und wäre eher ne Live-Diskussion bei einem Bierchen!
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  #9 (permalink)  
Alt 06.04.2013, 23:14
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Standard AW: Pitbull-Welpen in Deutschland?

Bin ich anderer Meinung. Presa z.B. ist viel, viel mehr als ein Name für eine Hunderasse...
Muss man aber an dieser Stelle nicht streiten - nur eins:

Zitat:
Zitat von Peppi Beitrag anzeigen
Wenn der ursprüngliche Zweck wegfällt, bleibt nur noch der Name, oder besser gesagt das "Image" das man mit diesen Tieren verbindet und ich frag mich warum man das nicht einfach auslaufen lässt und auf den Namen verzichtet.
Wer ist "man" ?

In wessen "Macht" steht, sowas "auslaufen" zu lassen???
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Alt 07.04.2013, 07:33
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In meiner schonmal nicht.
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