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  #61 (permalink)  
Alt 25.04.2005, 15:47
Zeus79
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Hallo Susi,

janina hat diese Information von einer Seite, wo eben die Entstehungsgeschichte des Molossers erklärt wird.

Wenn du danach gehst gibt es tatsächlich keinen "Molosser" mehr, da die Moloser laut dieser Seite aus Süd-Albanien stammen und es wurden in die gesamte Welt nur männliche Exemplare verschenkt damit "niemand" diese Rasse selber züchten kann.

Somit könnten wir dann sagen, das keiner eurer Hunde zu Molossern gehört.
Wenn du aber doch der Meinung bist das deiner dazu gehört, dann solltest du auch akzeptieren das die Französische Bulldogge und auch der Mops dazu gehören.

Außerdem habe ich ja auch einiges an Informationen gesammelt, da ich mir einen neuen Hund zulegen möchte und es ja nicht irgendwas sein soll.
Ich habe aber auf keine der vielen Seiten solche Informationen über "Molosser" gefunden.
Im gesamten habe ich eigentlich immer herausgelesen das die größten Merkmale des Molossers:

- Stärke
- Mut
- Treue
- Sehr starke Nerven

sind (das ist mal ganz grob zusammengefaßt, es gibt noch einiges mehr an Informationen).

ich denke das nicht das "Aussehen" den Moloser ausmacht sondern seine "Karaktermerkmale" den wenn ich nur nach dem aussehen gehen würde.... kann ich mir auch einen Türkischen Hirtenhund anlegen der ist auch groß, kräftig, kampfstark.......

Wenn man danach ginge dürfte man wohl den Hoverwart auch nicht dazu zählen und jetzt kommt bitte nicht wieder mit wo die Hunde im FCI eingeteilt sind.... weil wenn man danach gehen würde, dann müßte man den Staff auch "Kampfhund" (nach bitte nun in Hochzeichen) nennen.... und das ist doch auch nicht der Tatbestand.
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  #62 (permalink)  
Alt 25.04.2005, 17:03
Monika
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ich habe locker über 250 holzstiche und abbildungen angefangen von irgend wo 1700 aufwärts, in keiner werden "kleine" hunde gezeigt die damals als "mastiffs" oä. bezeichnet wurden. ich denke euer "hoffen" ist eine irrtum.

unten von JOHN GAY (*1685 . †1732)

[IMG]auf wunsch wurde das bild entfernt[/IMG]


1790 eine Darstellung von Grainger

[IMG]auf wunsch wurde das bild entfernt[/IMG]


1888





1897
[IMG]auf wunsch wurde das bild entfernt[/IMG]

1891
auf wunsch wurde das bild entfernt

Geändert von Monika (27.04.2005 um 10:01 Uhr)
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  #63 (permalink)  
Alt 25.04.2005, 17:22
Zeus79
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Hallo Monika,

also ist es das Aussehen was für dich einen Molosser ausmacht???? Ich habe gerade eben versucht klar zu machen das es die Charaktermerkmale sind, zumindest mal zählen die für mich mehr als das aussehn.

Diese weisst die Französische Bulldoge für mich nämlich auf und deshalb gehört sie dazu, selbst wenn Du es nicht wahrhaben willst das auch kleine Hunde Molosser dazu gehören
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  #64 (permalink)  
Alt 25.04.2005, 17:28
Carolina
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Hallo Monika,
klasse Sammlung hast du da, würde vieles dafür geben, mir das mal in Orginal anzusehen.
Teilweise kenne ich die Bilder, weil ich wegen meinem Bullterrier damals schon daran interessiert war, habe auch ein paar wenige, sind aber gegen deine Sammlung nicht der Rede wert.
Willst du nicht mal eine Ausstellung damit bestücken
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  #65 (permalink)  
Alt 25.04.2005, 17:37
Monika
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nein, zeus, ich wollte dir nur anhand von abbildungen erklären das weder mops noch bulldogge usw jemals als mastiffs, molosser oä. bezeichnet wurden. somit sehe ich keinerlei verwandschaftliche verhältnisse zwischen jenen was wiederum die "rechtfertigung / einordnung" als molosser oä. belegt und somit einfach keinen halt haben kann. molosser/ mastiffs uä. wurden ausnahmslos die von susi beschrieben hunde bezeichnet somit abstammungstechnisch gesehen haben sie überhaupt nix miteinander zu tun. und um das geht es letztendlich, oder???????


nö, caro ich will keine ausstellung bestücken aber danke fürs "kompliment".
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  #66 (permalink)  
Alt 25.04.2005, 18:02
dogo canario
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hallo, muß mich mal einmischen da kann ich monika nur recht geben das aussehen ist natürlich ausschlagebend der charakter kommt erst später.wenn mir jemand erzählen täte " der sieht aus wie ein dackel hat aber den charakter eines molssers da ist er noch lange keiner" will damit niemanden zunahe treten

Geändert von dogo canario (25.04.2005 um 18:07 Uhr)
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  #67 (permalink)  
Alt 25.04.2005, 18:41
Benutzerbild von Wie Waldi
Der mitohne Hund
 
Registriert seit: 18.02.2005
Ort: Niederrhein, nicht op de schäle Sick
Beiträge: 4.703
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Zitat:
Zitat von dogo canario
" der sieht aus wie ein dackel hat aber den charakter eines molssers da ist er noch lange keiner"
Du könntest aber sagen "dieser Dackel hat molossoide Wesenszüge"
Und genau darum geht es hier. Keiner will den kleinen Vertretern wie Bulli oder Pug absprechen molossoid zu sein. Sie zählen aber abstammungstechnisch nicht zu den Molossern. Ist doch ganz einfach und auch für merkbefreite zu verstehen, oder?
__________________
Eine strukturell desintegrierte Finalitaet in Relation zur Zentralisationskonstellation provoziert die eskalative Realisierung destruktiver Integrationsmotivationen durch lokal aggressive Individuen der Spezies "Canis".
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  #68 (permalink)  
Alt 25.04.2005, 18:50
dogo canario
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von zeus
Zitat:
Zitat von Zeus79
Hallo Monika,

also ist es das Aussehen was für dich einen Molosser ausmacht???? Ich habe gerade eben versucht klar zu machen das es die Charaktermerkmale sind, zumindest mal zählen die für mich mehr als das aussehn.
@wie waldi
habe nur kundgetan das für mich auch das aussehen an erster stelle steht und fakten sind nunmal fakten da kommt keiner drumherm und wenn da jemand ist der sein gewissen beruhigen will dann soll er eben denken das sein kleiner ein molosser ist! mich persönlich juckt es nicht ob mein hund ein molosser ist es ist MEIN HUND und ausgesucht habe ich die rasse nicht weil er ein molosser ist sondern weil mir die rassen gefallen! und wenn nun mal geschrieben wird ob eine französische bulldogge oder ein mops ein mollosser ist kann ich das auch nur verneinen! schön reden kann ich mir alles
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  #69 (permalink)  
Alt 25.04.2005, 18:51
molossergirl
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also auch wenn ihr mich jetzt für total blöd haltet frage ich jetzt trotzdem, denn ich mach mir da nix draus:

ist ein molosser nicht gleich ein molossoid??

also ist eine bulldogge molossoider abstammung, aber eben wegen ihrer größe oder ect. kein molosser???


Dass ein Molosser nich nur den Charakter ausmacht weiß ich auch.Dass ein Molosser erstmalig durch sein Aussehen und seiner Muskelkraft und so zu Molossern zählt und dann erst die Charktereigenschaften kommen ist ja wohl klar, das ist ja bei jeder Rasse so.
Um auf das Dackel Beispiel zu kommen (gutes Beispiel ).. das stimmt schon ein Dackel kann schon mal kein DSH sein weil es vom Aussehen nicht passt, da kann sein Charakter noch so dem DSH ähneln.
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  #70 (permalink)  
Alt 25.04.2005, 18:53
molossergirl
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ich möchte nicht eine bulldogge schön reden, dass sie ein molosser ist oder nicht.. für mich ändert sich dabei nichts am hund, aber ich frage nur rein interesse halber und weil sich da halt die meinungen so extrem spalten.

Geändert von molossergirl (25.04.2005 um 18:56 Uhr)
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