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  #1 (permalink)  
Alt 18.05.2007, 20:20
Benutzerbild von Monty
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da gibt es eigentlich nichts mehr hinzuzufügen...sehr schön beschrieben

Ich neige dazu die Klicker zu "verlegen" - bei mir gibt es ein Markerwort das ich statt den Klick verwende...funzt aber genauso
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L.G Monty und die Rasselbande:

http://www.youtube.com/watch?v=c2Qlw3pzWv4
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  #2 (permalink)  
Alt 18.05.2007, 20:23
Benutzerbild von Drago
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Silvi verätst du uns das Wort? Ich würd den nämlich auch öfter vergessen, aber die Methode find ich interessant.

LG Dani
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  #3 (permalink)  
Alt 18.05.2007, 21:04
Benutzerbild von Nasti/Roxy
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ich schnalze mit der zunge wenn ich keinen klicker bei der hand hab
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  #4 (permalink)  
Alt 18.05.2007, 21:09
Kaiser / Kaiserin
 
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Der Clicker ist die kommerzielle Version der "Konditionierung" nach Pawlow. Ganz grob zusammengefasst: Vor dem Füttern von Hunden leutet man ein Glöckchen.
Irgendwann fängt der Hund an schon beim ertönen des Glöckchens zu speicheln, weil er das Geräusch mit der Belohnung (Befriedung eines Ur-triebes) "verknüpft"!

Das macht man sich auch in der Dressur völlig anderer Tiere zu Nutzen! Und Sylvia macht es ganz logisch, denn Du brauchst das Ding nur um "Emotionen" Deinerseits zu unterbinden. Click = immer das gleiche Geräusch. Nie genervt, nie erfreut. Und deshalb ist ja auch konsequenz so wichtig bei der Erziehung von Hunden. Und da wird es - zumindest für mich immer am schwersten.

Ich hab im April endlich mal neu angefangen und ein "Signal" völlig neu aufgebaut. Ich benutze allerdings ein Geräusch. Ein geflüstertes "gssstt", jedoch recht scharf ausgesprochen. Tu Dir einen Gefallen und fang LEISE an. Dazu habe ich noch angefangen die Belohnung (Leckerchen) aus dem Mund zu geben, bzw. zu spucken. Ziel, der Hund guckt mich an - und das Geräusch bedeutet nur, der Hund guckt mich an (Es gibt Hunde die weichen Blicken aus, und man sagt das wäre unangenehm für den Hund. Ich glaube aber das der Hund schnell kapiert, dass es positiv ist Herrchen/Frauchen anzugucken).

Fang nicht überstürzt an. Damit machst Du mehr kaputt. Versuch das richtig zu verstehen, was da passiert. Der Anfang ist easy. Du setzt Dich irgendwo hin, mit Leckerchen im Mund und wenn Dein Hund Dich anguckt spuckst Du ihm das Teil hin. Irgendwann merkt er das es aus Deinem Mund kommt und Du gibst Dein Signal (Wort, Geräusch, Klick) wenn er Dich anguckt und spuckst ganz schnell das Leckerchen. Irgendwann fängt der Hund von alleine an zu fordern, nach dem Motto "Hallo ich gucke, spuck schon!". Jetzt hast Du seine volle Aufmerksamkeit (in reizarmer Umgebung starten) und kannst anfangen Dinge zu belohnen, mit Deinem Signal. Immer wenn er anfängt zu fordern musst Du einen Befehl einbauen (sagen, zeigen - am besten Kombi).

Der Hundeschädel kann gar nicht anders als zu verknüpfen und wenn DU konsequent bist, dann funktioniert das. Nebenbei so gut, dass manche Leute es übertreiben).

Bucktipps:

http://www.amazon.de/Welt-seinem-Kop...9514933&sr=8-1

http://www.amazon.de/Obedience-Train...9514976&sr=1-1

Pietrella ist auf jeden Fall auch gut.

Mich wundert ein bißchen das von Renate kein Einwand kam, wegen des Satzes dass Hunde nur über Belohnung lernen... vor wölfischem Huntergrund

Ich unterscheide zwischen Sachen lernen und Fehlverhalten - zumindest am Anfang. Sobald das gewünschte Verhalten gezeigt wird, wird es auch belohnt - aber Fehlverhalten wird konsequent geahndet.

Zudem kann ich noch ein Negativ Marker nach "Camelot" empfehlen.

Gegner behaupten immer das wäre Mist, weil man immer leckerchen dabei haben muss - was aber nur beweist, dass sie das mit der Verknüpfung nicht verstanden haben.

Ich garantiere Dir, das funktioniert bestens - wenn DU konsequent bist...wenn sogar mein Grosser das kapiert

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  #5 (permalink)  
Alt 23.05.2007, 10:00
Corae99
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Vielen Dank für die ganzen Tipps,

wenn ihr noch mehr habt her damit!!!!

LG Cora
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  #6 (permalink)  
Alt 19.05.2007, 15:52
Benutzerbild von Monty
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Zitat:
Zitat von Drago Beitrag anzeigen
Silvi verätst du uns das Wort? Ich würd den nämlich auch öfter vergessen, aber die Methode find ich interessant.

LG Dani
es ist fast nebensächlich welches Wort verwendet wird, sollte aber eines sein, das nicht häufig im normalen Sprachgebrauch verwendet wird und kaum negativ belegt werden kann (oh Gott wie drück ich aus was ich meine?)

bei mir kommt statt den Klick ein gesprochenes "Bingo" - Bekannte von mir verwenden "Pizza"
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  #7 (permalink)  
Alt 19.05.2007, 17:07
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*lol*

Bei uns ist es "priiiiiiiiiiiiiima" Mir ist der Klicker zuviel getüdel...Stimme ist immer dabei.

Meinem Kerl ist neulich erstaunt aufgefallen, als ich vergaß ein Kommando aufzulösen (sie sollten auf dem Sofa bleiben, da Baddy kostbares Gut auspackte), das die Beiden ohne Zwang dort bleiben. Ich turnte hier hin, krabbelte dorthin, holte die vergessenen Teile, war dann mit meinem Teil fertig und verließ den Raum...
Der Blick der Hunde muß wohl steinerweichend gewesen sein, Baddy rief mir nach das ich meine Hunde mal erlösen solle bevor sie dort noch übernachten müssten.

Auch vorm Futternapf warten beide aufs Kommando zum Fressen...

Bei Zeus sind wir nicht mehr ganz konsequent, aber die Kleine ist mit ihren 10 Monaten durch unsere Konsequenz echt sehr weit. In der HuSchu ist sie Vorführhund und selbst die Trainerin meinte das es bei uns nicht mehr wirklich viel beizubringen gäbe, nur noch zu intensivieren und verfeinern.

Aber Bluebell ist auch echt mit Spaß bei der Sache, das macht es um Welten einfacher.
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Liebe Grüße
Caro***

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  #8 (permalink)  
Alt 18.05.2007, 21:42
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Zitat:
Zitat von Monty Beitrag anzeigen
Ich neige dazu die Klicker zu "verlegen" - bei mir gibt es ein Markerwort das ich statt den Klick verwende...funzt aber genauso
Yep... mache ich auch so. Da ich sowieso nicht die Konsequenteste bin, noch dazu schusselig und eine Labertasche, habe ich im Grunde den Klick durch ein Markerwort (bzw. sogar zwei) ersetzt, ohne mir dessen bewusst zu sein. Als ich's gemerkt habe, habe ich es nicht geändert, weil ich den Clicker eh so oft vergesse, dass ich einen Ersatz (den ich immer bei mir habe) gut gebrauchen kann. Ich darf nur nicht heiser werden.

Grüßlies, Grazi
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Don't accept your dog's admiration as conclusive evidence that you are wonderful. (Ann Landers)

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