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  #1 (permalink)  
Alt 13.08.2007, 15:14
Benutzerbild von Erna
Graf / Gräfin
 
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Standard Nierenerkrankung

Hallo,
Paul ist ca. 7 Monate alt und wir haben ein Problem mit den Nieren. kann mir von Euch jemand von seinen Erfahrung berichten?
Also, paul ist manchmal "undicht" und hat folgende Blutwerte:

Kreatinin 16,9 nicht erhöht
anorg.Phospat 2,6
alk. Phosphat 87
Muskel CK 224
Triglyceride gesamt 42
Hämoglobin 13,3
HbE 24
MCHC 34
Monocyten 8
Monocyten absolut 901

Die TÄ empfiehlt mir eine "Röntgenserie" mit Kontrastmmittel. Das würde heißen, wieder Narkose. Sie geht (anhand der Werte) von einer angeborenen Nierenkrankheit aus und um dem auf den grund zu gehen soll ich ihn röntgen lassen.

Mir sagt das alles erstmal gar nichts. leichte Änamie hat er wohl auch, lt TA. Ich würde gerne wissen, ob das wohl unbedingt nötig ist, mit dem röntgen.
Gibt es da wohl auch was hömiopatisches??
__________________
LG
Heike mit Elli, Erna und Paul
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  #2 (permalink)  
Alt 13.08.2007, 15:32
Gast280210
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Meine Antwort findest Du unter "Stubenreinheit"
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  #3 (permalink)  
Alt 13.08.2007, 21:17
Carolina
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Zitat:
Zitat von Erna Beitrag anzeigen
Hallo,
Paul ist ca. 7 Monate alt und wir haben ein Problem mit den Nieren. kann mir von Euch jemand von seinen Erfahrung berichten?
Also, paul ist manchmal "undicht" und hat folgende Blutwerte:

Kreatinin 16,9 nicht erhöht
anorg.Phospat 2,6
alk. Phosphat 87
Muskel CK 224
Triglyceride gesamt 42
Hämoglobin 13,3
HbE 24
MCHC 34
Monocyten 8
Monocyten absolut 901

Die TÄ empfiehlt mir eine "Röntgenserie" mit Kontrastmmittel. Das würde heißen, wieder Narkose. Sie geht (anhand der Werte) von einer angeborenen Nierenkrankheit aus und um dem auf den grund zu gehen soll ich ihn röntgen lassen.

Mir sagt das alles erstmal gar nichts. leichte Änamie hat er wohl auch, lt TA. Ich würde gerne wissen, ob das wohl unbedingt nötig ist, mit dem röntgen.
Gibt es da wohl auch was hömiopatisches??
Kreatinin-Clearande anfordern und über den Urin Mikroalbumin testen lassen. Den Urintest soll man dann alle 3-4 Monate machen lassen.

Nieren untersuchen lassen und nicht nur Ultraschall. Die oben genannten Untersuchungen sind bei NI aussagekräftiger. Ultraschall findet anderes.

Sollte es zutreffen, dann kannst du viel über Diät Futter machen, aber dazu musst du die genauen Werte kennen. http://www03.wdr.de/tv/service/tiere...=16768&t=16742

Und hier noch eine weitere Methode,die gut sein soll, Nierenerkrankung Hund:

http://www.alomed.de/

Lass keine unnötigen Untersuchungen machen. Hier noch eine sehr interessante Seite: http://www.nierenbuch.de/2_untersuch...werte_blut.htm

Ist zwar viel zu lesen, aber hilft dir manches besser zu verstehen und zu sehen, was wirklich an Untersuchungen wichtig ist.
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  #4 (permalink)  
Alt 13.08.2007, 21:35
Benutzerbild von Simone
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Hallo!

Ich denke, dass Du bei der Frage nach einer angeborenen Nierenerkrankung nicht unbedingt um die Röntgenuntersuchung inklusive Kontrastmittel herum kommst. Das ist schon - zumindest bei manchen Fragen - eine sehr wichtige Untersuchung.

Mit Hilfe des Kontrastmittels wird das komplette Harnsystem von den Nieren ausgehend, über Nierenbecken, die beiden Harnleiter und die Blase bis hin zur Harnröhre sichtbar gemacht. Vielleicht fürchtet Deine Ärztin eine angeborene Verengung in den Nieren oder Harnwegen? Diese könnte z.B. durch eine solche Untersuchung sichtbar gemacht werden. Frag doch mal nach, was sie vermutet.

Ich selber schätze die Homöop. sehr, halte es aber in Pauls Fall für wesentlich wichtiger, zunächst die richtige Diagnose zu stellen, auch wenn das eine Narkose bedeuten wird. Allerdings würde ich vermutlich zu einem Facharzt bzw. in eine gute Klinik gehen, damit nicht am Ende Du von Deiner Tierärztin doch noch zur weiteren Diagnostik in eine solche Klinik geschickt wirst und wieder eine Narkose nötig wird.

Narkosen sind immer eine Gefahr für den Hund, aber manchmal dennoch nötig. Bei einer Untersuchung erfolgt ja auch "nur" eine leichte und kurze Narkose.

Viel Erfolg!
__________________
LG Simone

Geändert von Simone (13.08.2007 um 22:17 Uhr)
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  #5 (permalink)  
Alt 13.08.2007, 21:53
Carolina
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Das sind alles Spezialisten auf diesem Gebiet. Mein Hund wurde geröntgt, aber das Ergebniss war nicht aussagekräfig. Deshalb hier eine Empfehlung zur Untersuchung.

http://www.alomed.de/ Dann auf: Untersuchungsverzeichnis/Verschiedenes/Hund

DIAGNOSTIK-EMPFEHLUNG 4

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-
Frühdiagnostik von Nierenfunktionsstörungen
beim Hund durch die Bestimmung der Inulinausscheidung
Indikation:
Nachweis, bzw. Ausschluss einer Nierenfunktionsstörung bei unauffälligen Serum-Kreatinin/Harnstoff-Werten (im sogenannten 'Kreatinin-blinder Bereich'):


zum frühestmöglichen Therapiebeginn bei einer chronischen Niereninsuffizienz
zur Abgrenzung einer nephrosebedingten PU/PD gegenüber anderen Ursachen
zur Abklärung der Nierenfunktion vor Einsatz nephrotoxischer Medikamente
zur frühzeitigen Erkennung sekundärer Nierenschäden bei anderen Erkrankungen

Problematik der Routinediagnostik
Erhöhte Serumkonzentrationen von Kreatinin und Harnstoff treten aufgrund der hohen Reservekapazität der Niere erst auf, wenn ca. 2/3 bis 3/4 der Nierenfunktion ausgefallen sind. Somit sind Kreatinin- und Harnstoff-Bestimmungen zur Frühdiagnostik ungeeignet.

Bedeutung des Inulinausscheidungstests
Die glomeruläre Filtrationsrate (GFR) korreliert mit der funktionellen Nierenmasse, sodass die Bestimmung der GFR eigentlich die Methode der Wahl zur sensitiven Erfassung einer eingeschränkten Nierenfunktion ist. Die bisher beschriebenen und praktizierten Methoden zur Messung der GFR (z. B. endogene Kreatinin-Clearance, PSP-Test, bisherige Inulin-Clearance-Methoden etc.) sind jedoch so zeit- und kostenaufwendig, dass sie sich als tägliche Routinemethoden nicht durchsetzen konnten.

Von Dr. M. Haller (Med. Kleintierklinik der Universität Zürich) wurde zur Messung der GFR ein einfaches und kostengünstiges Verfahren zur Bestimmung der Inulinausscheidung eingesetzt und in Zusammenarbeit mit dem Labor ALOMED und der Universität Graz evaluiert und validiert, das in der Lage ist, frühzeitig, vor dem Auftreten pathologischer Kreatinin- und Harnstoffwerte, Nierenfunktionsstörungen zu erkennen.

Literatur: Single-injection inulin clearance - a simple method for measuring glomerular filtration rate in dogs

M. Haller, W. Müller, H. Binder, W. Estelberger, P. Arnold, Research in Veterinary Science 1998, 64, 151-156

Testdurchführung und Versand
1) Intravenöse Injektion von 3 g Inutest® /m2 Körperoberfläche (Dosierung entsprechend rückseitiger Tabelle)

2) Blutabnahme genau 2 Stunden danach und Einsendung von mindestens 0.5 ml Serum an ALOMED zur Inulin-Bestimmung (es ist somit nur dieser 2-Stunden-Wert erforderlich).

Die Inulin-Bestimmung wird nach einem von ALOMED validierten Verfahren durchgeführt, die Bewertung des Resultats erfolgt auf der Grundlage der Daten von Dr. Haller und Mitarbeitern.

3) Versenden Sie bitte das Serum an unsere Postfachadresse:

Labor ALOMED, Postfach 1440, D-78304 Radolfzell/Bodensee

Kosten (zzgl. MwSt.)
Die Inutest® -Injektionslösung (25%ig) kann in 20 ml-Ampullen zum Selbstkostenpreis von 41,- EUR bei ALOMED bezogen werden. Inutest ist ein Produkt der Fresenius Pharma Austria GmbH (ehem. Laevosan-Gesellschaft, m.b.H.) in Linz (Österreich), seit ca. 30 Jahren im Handel und für die Anwendung beim Mensch zugelassen. In Deutschland jedoch nur über internationale Apotheken erhältlich.
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  #6 (permalink)  
Alt 13.08.2007, 22:28
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Hallo Heike, damit hab ich leider keinerlei Erfahrung, aber ich drücke Dir und Deinem Süßen gaaanz dolle die Daumen und wünsche gute Besserung, fühl Dich gedrückt, Manuela und Tyson
__________________
Hunde haben alle guten Eigenschaften der Menschen, ohne gleichzeitig ihre Fehler zu besitzen
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  #7 (permalink)  
Alt 14.08.2007, 10:15
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Super, ich habe zwar jetzt viel zu lesen, aber ich glaube das mir das was bringen wird, in meiner Entscheidung sicherer zu sein.Das verrückte an der Geschichte, seit Sonntag tröpflet Paul nur noch sehr selten. Aber naja, nicht schön reden, die NIeren sind halt vergrößert da läßt sich ganz sicher nichts dran ändern. Ich werde mich jetzt erstmal weiter schlau machen. Danke nochmal. Beim Google findet man ja sehr viel, jetzt aber erstmal Eurer Tipps.
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  #8 (permalink)  
Alt 22.08.2007, 12:03
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So ,
gestern haben wir das Kontraströntgen hinter uns gebracht. Die Blase ist zu groß, Nieren zu groß. Also alles etwas wo man nichts dran ändern kann. Ansonsten alles andere unauffällig.Es wurde noch eine sterile Urinprbe entnommen, diese Werte bekomme ich aber erst am Freitag. Der TA hofft auf Baktrien, dann kann man nämlich was machen. Gleichzeitig wurde auch die Hüften geröntgt. rechts schwere HD. links auch nicht Ordnung. Zu flache Hüftpfannen. Melde mich Freitag nochmal
__________________
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  #9 (permalink)  
Alt 22.08.2007, 12:53
Carolina
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Zitat:
Zitat von Erna Beitrag anzeigen
So ,
gestern haben wir das Kontraströntgen hinter uns gebracht. Die Blase ist zu groß, Nieren zu groß. Also alles etwas wo man nichts dran ändern kann. Ansonsten alles andere unauffällig.Es wurde noch eine sterile Urinprbe entnommen, diese Werte bekomme ich aber erst am Freitag. Der TA hofft auf Baktrien, dann kann man nämlich was machen. Gleichzeitig wurde auch die Hüften geröntgt. rechts schwere HD. links auch nicht Ordnung. Zu flache Hüftpfannen. Melde mich Freitag nochmal

Die Nierenerkrankung bei meinem Hund, konnte anhand einer Röntgung nicht festgestellt werden. Urinultraschall und Urinprobe auch unauffällig, bis auf eine Minderkonzentration, aber die hat mit dem vielen trinken zu tun. Blutbild, bis auf eine leichte Blutarmut, in Ordnung. Aber, auch eine leichte Blutarmut, begleitet die meisten Nierenkrankheiten.

Die wichtigsten Blutuntersuchungen bei Nierenerkrankungen oder dem Verdacht auf Nierenerkrankungen sind:

Kreatinin und Eiweiß im Harnstoff
Blutsalze / Elektrolyte
Blutbild

Diese Werte sind von großer Bedeutung, weil sie zeigen, wie gut oder schlecht die Niere arbeitet.

Mein Hund wurde 2 Tage in einer Tierklinik auf wirklich alles untersucht, hat röntgen und Ultraschall über sich ergehen lassen, worauf ein Verdacht auf Niereninsuffiziens ausgesprochen wurde. Aber wirklich Auskunft können nur die oben genannten Untersuchungen geben.

Als ich die Ärzte darauf angesprochen habe, wurde mir bestätigt, dass diese Werte Auskunft über eine evtl. Nierenerkrankung geben können. Ich sollte mit meinem Hund wieder kommen, damit diese Untersuchungen gemacht werden können.

Diese Werte sind leicht zu messen und hätten meinem Hund viele unangenehme und teilweise schmerzhafte Untersuchungen erspart, wenn die Klinik selbst daran gedacht hätte.

Es mag mühsam sein, sich Seitenweise Berichte oder Ergebnisse bei bestimmten Symthomen aus dem Internet durchzulesen, aber manchmal von enormem Vorteil, wenn es um unsere Tiere geht.

Noch besser ist eine Inulin-Bestimmung, darum musst du dich aber selber kümmern.

PS: Hermann wurde auch eine sterile Urinprobe entnommen, die war leicht bakteriell. Aber auch dieser Wert, sagt nichts über eine Nierenerkrankung aus. Warum hofft dein Tierarzt auf Bakterien im Urin?

Geändert von Carolina (22.08.2007 um 13:23 Uhr)
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  #10 (permalink)  
Alt 27.08.2007, 17:45
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Hi, leider ein bischen spät die Antwort, aber meine anderen beiden haben jetzt auch noch eine richtig dicke Erkältung.
Also, er hofft auf Bakterien um überhaupt eine Diagnose zu haben (glaube ich, ich stelle zu viele Fragen) Jetzt nerve ich ja auch noch mit dem Inulin Wert, der geprüft werden soll...hat er sich aber noch nicht zu geäußert. Ich verstehe gar nicht was daran so schwierig ist. Eine liechte Anämie ist auch festgestellt worden.
Carolina, wie fütterst Du Deinen Hund und gibst Du Medikamente die helfen??
__________________
LG
Heike mit Elli, Erna und Paul
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