Kreuzbandriss die Zweite... :(
 

genau vor 1 jahr hat mein ares sich das kreuzband gerissen als er beim spielen auf eis ausgerutscht ist..naja op und dann war auch wieder gut..! da der herr aber scheinbar ein ganz vorsichtiger ist..hat er sich vorgestern das selbe knie wieder mit einem kreuzbandriss zerschrottet, wie er das geschafft hat ich weis es nicht, er ist mir ganz normal entgegen getrabt und knall durch war es:boese5:...morgen wird er dann ein zweites mal operiert..hoffe es geht alles gut denn er hat doch so ein problem die nakosen zu verkraften. :traurig3: mir ist richtig flau im magen...morgen 14 uhr bring ich ihn hin...hab so eine angst :sorry:

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Hey Mandyao,

das tut mir schrecklich leid für euch und euren Ares!:traurig3: Aber es wird schon alles gut gehen morgen bei der OP und sein Bein bestimmt wieder gut und schnell verheilen! :lach2: Wir halten hier alle Daumen und Pfoten für euch gedrückt!!!

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das schafft der locker, nur mut:lach2:

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oh weh, wir drücken auch alle Daumen und pfoten.

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Das schafft ihr schon. Drücken alle :lach2:, wird schon gutgehen, positives denken!

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jetzt grade liegt mein sonnenschein im op...oje was für eine anspannung

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Positive Gedanken!!! Es geht schon alles gut! :lach2:
Wann kannste deinen Schatz wieder abholen?

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ich weis es noch nicht, die rufen mich an wenn die op fertig ist..und dann müssen wir weiter sehen wie es ihm geht denn er verkraftet nakosen ganz dolle schlecht,und wenn er nicht auf dem dampfer kommt muss er eine nacht da bleiben..oh hilfe wie grauenvoll.
habe aber schon ein anruf bekommen weil es ganz danach aussieht das der arzt der den ersten kreuzbandriss repariert hat da schön ******* gemacht hat..der miniscus ist voll im eimer den mussten sie schon mal mit raus nehmen...mal abwarten was da noch so kommt. mir kam das schon komisch vor das mein schatz nur 80% wieder mit dem bein gehen konnte..hm mal abwarten

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Wir drücken mit!
LG,
Pit.

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Auch hier werden die Daumen ganz fest gedrückt - dicken Knutscher an das süße Knautschgesicht

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nun ja heute muss er da bleiben ihm gehts nicht so dolle..wie gesagt er verkraftet die nakosen nicht so super...und nun heißt es warten bis morgen..werde mein telefon heute nicht aus den augen lassen.
eins wissen wir jedenfalls jetzt..der erste ta der ihn operiert hat hat schön mist gemacht..dadurch das er es nicht richtig gemacht hat haben sich bei ares atrosen gebildet..
hat einer da einen rat was gut dagegen ist ?
bin föllig traurig und der knautschmann fehlt hier total:traurig3:

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Mmh, das tut mir wirklich Leid für euch und euren Ares! :traurig1: Kann dir leider keinen Tip geben, aber hier finden sich bestimmt welche, die dir mit guten Ratschlägen und Erfahrungen weiterhelfen können.
Kopf hoch, für heute nacht ist euer Kleiner, wenn er die Narkose nicht gut vertragen hat, auch dort besser versorgt und es kann alles überwacht werden! Und morgen kannste ihn dann bestimmt schon wieder mit nach Hause nehmen! :lach2::herz:
Und den Rest bekommt ihr dann auch wieder hin und es wird alles gut!:lach3:

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Och mensch und dann noch am selben Bein? Wie geht das denn, hat er sich jetzt beide Kreuzbänder kaputtgemacht oder war das Kreuzband beim ersten Mal noch nicht ganz gerissen? Oder hatte er einen Bandersatz? Wie wurde er denn diesesmal operiert?

Kopf hoch das wird schon :)
Filou hatte innerhalb von 1,5 Monaten beide Beine mit KBR... Und sie wird wieder! :)

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daumen werden gedrückt...

grüßlies, grazi... die sich filous fragen anschließt

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ja der bursche hat sich tatsächlich das selbe kreuzband gerissen wie beim erstenmal. beim erstenmal ist es gerissen weil der knallkopp beim spielen auf eis ausgerutscht ist und so dermaßen blöde,das das band gerissen ist...! dann war die op und so weit mir bekannt war vom ta hatte er einen ersatz bekommen. dann vor 3 tagen kam er mir auf der wiese entgegen getrabt und krawum..stand er auf drei beinen..ich also zum ta..dieagnose wieder durch...hm. gestern hatten sie ihn dann also operiert und mussten feststellen das der erste ta das nicht richtig gemacht hat..und mir kam das eh komisch vor weil er das bein keine 100% mehr belastet hatte nach der ersten op..sondern nur so an die 80%..wie dem auch sei stellten sie gestern fest das sein miniscus völlig im ***** ist und sich auch noch arthrosen dadurch entwickelt haben, weil die erste op nicht vernümpftig gemacht wurde..jetzt haben wir aber dazu auch noch fest gestellt das der erste ta so wie es aussieht ..der die erste op gemacht hat eine miniscus entfernung mitberechnet..was ich nun von der versicherung prüfen lasse:boese5:
so also haben sie ihm nun den miniscus entfernt..das kreuzband ersetzt und die seiten stabilisiert..so weit mir bis jetzt bekannt..hole meinen engel gleich ab..und dann kann ich ganz genaues sagen

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hmm, klingt alles ein bissel seltsam... aber das muss nicht unbedingt heißen, dass der 1. chirurg mist gebaut hat... wenn der eine vet was gegen den anderen hat, fallen gerne mal solche sprüche, die den patientenbesitzer dann völlig verwirren.

interessant wäre, ob in der 1. rechnung tatsächlich steht, dass der meniskus komplett entfernt worden ist oder nicht. da der riss durch ein trauma - unfall durch glätte - entstanden war, ist es wahrscheinlich, dass auch der meniskus beschädigt war... die kleineren abgefetzten stücke werden dann im zuge des normalen #cleaning ups# entfernt... bleibt ein ausreichend großes stück meniskus, welches noch puffer-funktion übernehmen kann, wird es dringelassen.

kreuzbandersatz gibt es in verschiedener form.... und kann später auch wieder reißen oder sich so weit lockern, dass keine beschwerdefreiheit erzielt wird... dies vor allem bei temperamentvollen hunden.

bei mortisha wurde auch zuerst - entgegen unseres wunsches und des wunsches unserer haus-ta - eine #normale# kreuzband-op durchgeführt -> kreuzbandersatz in form einer faszienimplantation incl. kapselraffung. die kleine lief anschließend nicht sauber und wurde monate später nach-operiert -> tplo.

der ersten chirurgin machen wir keinen vorwurf.... sie hatte genau dieses resultat von vorneherein befürchtet ... sie kennt nämlich ihre pappenheimer.

wie schon gesagt... arthrosen entstehen zwangsläufig. man kann jedoch versuchen, durch futterzusätze die beschwerden zu verringern... z.b. mit grünlippmuschelextrakt. wichtig ist auch eine stete bewegung.... es heißt nicht umsonst #wer rastet, der rostet#

grüßlies, grazi

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Wieso gegen den Wunsch aller und dann trotzdem gemacht? Und wenn selbst die Chirurgin meinte es würde nicht halten, warum hat sie es dann überhaupt so operiert???

@mandyao: Was für einen Bandersatz hatte denn Dein Hund beim ersten Mal eigentlihc, ein eigenes Band oder ein künstliches?

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Wir drücken hier alle Daumen und Pfoten.

:lach1:Dagmar und Ako

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so nun hab ich ihn abgeholt..der kleine mann ist völlig im eimer..oje!
so jetzt kann ich mehr sagen dazu..
der erste ta (der die erste op gemacht hatte) hat ihm nur das band ersetzt, was gerissen ist, meine ta hatte es mir ebend gezeigt...mehr hat der erste ta auch nicht gemacht...gezahlt habe ich für die erste op 661,00 euro hm..
nun haben sie mit einem stabieleren ersatz das kreuzband ersetzt..ihm den miniscus entfernt der völlig zerfranzt und sehr klein war (habe auch den gesehen),und die seitlichen bänder mit verstärkt..kosten der op 658,00 euro
meine ta sagte wiederum zu mir, das eben sich die starken arthrosen gebildet haben weil das vorher nicht gleich richtig gemacht wurde und dort ja alles am schubbern war..naja fakt ist er hat sie nun..und ich werde mir dann mal das grünlippmuschelextrakt besorgen.
bin gespannt was der erste ta sich da so alles angerechnet hat...

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ein künstliches...nur wie ebend beschrieben..reicht sowas doch nicht aus bei einem hund von 55 kilo körpergewicht bei 68 schulterhöhe..das ist ja das was ich eben nicht verstehe wieso der erste ta das nicht gleich richtig gemacht hat.

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du kannst es nicht wissen, weil du noch relativ neu hier bist... #zwinker#

unsere methode der wahl wäre tplo gewesen und unsere behandelnde ta teilte unsere einschätzung. der tplo-chirurg hat sich aber #geweigert#, den gremlin zu operieren... die kleinste platte hätte zwar so gerade noch gepasst, doch seiner meinung nach überwogen die risiken... außerdem glaubte er, dass eine konventionelle methode bei einem so kleinen hund reichen müsste. der kannte meinen wilden hüpfer aber nicht...

da das knie nicht unversorgt bleiben konnte, wurde das gemacht, was #unsere# ta perfekt kann.... die faszienimplantation. zähneknirschend, aber immerhin. einen versuch war es wert.

als dann doch nachoperiert werden musste, war das dem anderen chirurgen schon arg unangenehm.... aber er hat die tplo super hinbekommen und mortisha wirbelt wieder schmerz- und lahmheitsfrei rum.

grüßlies, grazi

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mandy... es gibt nicht die einzig richtige methode... was man schon alleine daran sieht, dass es zig unterschiedliche methoden gibt und die vets ständig neue methoden entwickeln.

auch gibt es unterschiedliche bandersatzmöglicheiten... auch hier gibt es nicht den perfekten bandersatz. die künstlichen sind schon recht stabil und es spricht nichts dagegen, es bei einem hund dieser größe und dieses gewichts einzusetzen. vielmehr kommt es auf das temperament und die bewegungsfreude des hundes an. und die mitarbeit des halters.

unsere dogge - 65 kg, 83 cm - hat in beiden knieen bandersatz erhalten. allerdings haben wir uns bewusst für körpereigenes material entschieden. das klappte wunderbar und hielt.

was ist denn nun bei deinem dicken genau gemacht worden? von der seitenstabilisation mal abgesehen....

grüßlies, grazi

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hatte ich ja geschrieben...miniscus entfernung da der sehr kaputt war...kreuzbandersatz und seiten stabielisiert.
die nacht war auch der horror..bin seit 4 uhr wach da mein knautschmann anfing zu weinen und zu hecheln jetzt ist es 8:15 uhr und der ist immer noch dabei..habe gegen 6 reis gekocht damit ich ihm seine schmerzmittel geben konnte da ich die nicht nüchtern geben soll...! der arme kerl kann nichts allein...nicht allein aufstehen...die drei treppen bis vor die tür muss ich ihm auch helfen und hoch natürlich auch..und hinlegen muss ich auch nachhelfen. jetzt merk ich erstmal wie schwer der bursche eigentlich sein kann :p

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aso, und zu der richtigen methode...mag ja sein das es für dich keine richtige gibt..nur bin ich der meinung sollte so ein ersatz nicht nach 1 jahr reißen..besonders ist mein dicker nun nicht grade der große spielemann..oder ähnliches. der trottet seine gassi gänge und schießt nicht großartig durch die gegend...nur wenn alle das einfach so hinnehmen würden das so ein band einfach so beim nichts machen reißt...und keiner mal hinterhackt...könnten ta´s ja nun auch machen was sie wollten. ich hacke lieber nach und hinterfrage das bis ins kleinste..und wenn der mist gemacht hat dann werde ich das nicht einfach so stehen lassen, und wenn das so ist, und es ist normal, und da gibt es nichts an ihm zu motzen...dann ist es eben so und ich muss das so hinnehmen...der leidtragende ist mein hund..nur der kann sich nicht währen..ich schon..also guck ich genauer hin.

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Leider ist es relativ normal, dass die eingesetzten Bänder nicht länger als 1-2 Jahre halten, habe da ja mittlerweile einiges drüber gelesen aus Fachbüchern und Studien, und den Perfekten Bandersatz gibt es noch nicht :(

Klar kann man immer Glück haben, aber es gibt halt 200 verschiedene Arten das Kreuzband zu reparieren, und woher soll man wissen welche am Besten für den jeweiligen Hund ist? Und dann kommt noch dazu, dass nicht jeder TA alle Methoden anbietet, so dass man vielleicht eine "aufgezwungen" bekommt, weil man doch schon bei dem TA des Vertrauens den Hund operieren lassen will und der nur die eine Kann/macht.

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meniskus muss entfernt werden, wenn er total gefetzt ist. normales cleaning-up.

du schreibst von einem kreuzbandersatz... worin unterscheidet sich diese op zu der ersten? das habe ich immer noch nicht verstanden. sorry.

und wie wurden die seiten stabilisiert? kapselraffung? umwicklung des gelenks mit draht oder ähnlichem? oder noch eine methode, die ich nicht kenne? würde mich wirklich interessieren...

ich wünsche deinem burschen alles gute... hoffentlich geht es ihm bald wieder besser.

grüßlies, grazi

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weisst mandy... es geht nicht darum, was du oder ich oder sonstwer für richtig hält.

fakt ist: es gibt keine perfekte oder #richtige# methode... alle haben ihre vor- und ihre nachteile. und wie filou schon schrieb... ersatzbänder halten nicht ewig, selbst bei #normaler# belastung nicht. sie sind im grunde darauf ausgerichtet, das knie solange zu stabilisieren, bis sich eine feste fibrose gebildet hat, die das knie zukünftig in position hält.

ich finde es richtig, dass du nachhakst und die dinge hinterfragst. gerade deshalb solltest du aber auch hinterfragen, was dir nun von dieser ta gesagt worden ist und dir vielleicht fachliteratur zu gemüte führen.

so wie ich das bisher hier im forum mitbekommen habe, ist der knackpunkt lediglich der meniskus.

grüßlies, grazi

AW: Kreuzbandriss die Zweite... :(
 

naja so wie mir bekannt hatte der erste ta eben nur ein kreuzband ersatz eingebaut...
und der jetzige eben einen erzatz..seitenbänder wurden stabilisiert mit was genau hab ich nicht gefragt werde ich morgen nachholen..und eben miniskus entfernt ..wie gesagt ich frage morgen mal nach..bin heute heute echt im eimer und kann schon garnicht mehr klar denken vor müdigkeit..!
gut das es jetzt normal sein soll das es so schnell reißen kann hab ich verstanden..hab hier noch einen link gefunden der sicher auch für andere interessant sein könnte
http://www.kreuzbandriss-hund.eu/index.htm

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Alles gute für Euch!

AW: Kreuzbandriss die Zweite... :(
 

ähm... jetzt versteh ich gar nix mehr... #grins# wo ist der unterschied?

danke. wüsste nämlich wirklich gerne, wie das funktioniert und wie man das macht.

geht es euch beiden denn mittlerweile besser? #hoff#
ich kenne das ja.... wenn es einem der hunde so richtig mies geht, nimmt einen das selbst immer total mit... psychisch, aber auch körperlich durch die daueranspannung, wenig erholsamen schlaf, das wuchten und unterstützen #gewichtiger# vierbeiner...

grüßlies, grazi

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Wir wünschen Ares von hier aus alles Liebe und gute Besserung!
Gegen Arthrose gibt es hier einen Thread " Welches Schmerzmittel?"
Da stehen ganz viele interessante Sachen drin.

Tanja

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ja wollten ja heute zum ta..aber meinem dicken gehts ganz schlecht darum warte ich nun das sie her kommt.
der hechelt wie ein irrer..die nächte sind der horror..der zittert wie verrückt..und kann immernoch nichts allein...das laufen fällt ihn auf drei beinen so arg schwer das ich das k9 geschirr nehme wenn ich vor die tür ihn pullern lasse..da er mir schon zwei mal vor der tür zusammen gekracht ist. er leidet sehr..und ich natürlich mit...lass den hier keine sekunde aus den augen..und bemutter mein knautschmann. nur müde bin ich wie sau da er mich bis jetzt 2 stunden schlafen gelassen hat..gähn..aber wie schon gesagt man leidet ja mit..und gibt 100%.

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Ach je der arme.
Hoffendlich gehts ihm in ein paar Tagen besser.Liah ist es am dritten Tag besser gegangen.
Warum zittert er den was meint der Ta?

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na geh, der Knautschmann :traurig2:- dicke Knutscher an ihn und tröste ihn ganz fest

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so der ta war vorhin da..knautschmann hat erstmal eine sonderdröhnung an schmerzmittel bekommen denn er leidet ganz schön dolle...das zittern und das hecheln sind durch die schmerzen die er hat..mein armer kleiner schatz.
der ta versuchte sein bein mal leicht anzuwinkeln da schrie er so dermaßen auf..:schreck: mein armer engel ist ganz schön fertig..sowas kenn ich ja mal garnicht von ihm das er schreit..aber bei so einer op kein wunder.
sie schreibt mir alles genau auf was und wie sie das gemacht haben damit ich hier nichts falsches schreibe..weil ich mit meinem kopf echt nicht ganz da bin durch das wenige schlafen..die ganze nacht hat er so gejammert..dann hab ich ihn zu mir ins bett geholt dann hat er entlich mal auch ein wenig geschlafen..! er steht nicht mal zum trinken auf..muss ihn hier völlig bemuttern..fressen tut er nur aus der hand..und trinken tut er auch nur wenn ich es ihm unter die nase halte. man man man ..da leidet man richtig mit wenn man seinen schatz so sieht. mein ta meinte ich sollte damit rechnen das das so ne woche gehen wird..da er wirklich sehr leidet unter den schmerz ..na mal sehen..es sollte mal so langsam aufwärts gehen :sorry: mein armer rücken :lach1:

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sorry...mal ganz blöd gefragt: bekommt er noch schmerzmittel?
das hört sich gar nicht gut an...

wir hatten ja nun schon zig op's mit unterschiedlichen narkosen... und allerspätestens am 2. tag waren die mädels wieder fit.

was sagt denn die ta dazu?

besorgt, grazi

AW: Kreuzbandriss die Zweite... :(
 

ups... da haben die beiträge sich überschnitten
aber jetzt mache ich mir noch mehr sorgen.... armes hascherl!

mitfühlend, grazi

AW: Kreuzbandriss die Zweite... :(
 

ja sie musste ihm schmerzmittel geben..er zittert wie verrückt und hechelt ..schläft kaum dadurch..ist sehr nervös und völlig unruig klappert mit den zähnen..und sabbert wie sau..!
er bekommt dann nun ab morgen canidryl 100 ..morgens 2 und abends 2 damit er bissel besser klar kommt...er bricht mir auch zuhause zwischen durch mal einfach zusammen wenn er vor der tür pullern war..schmeißt er sich einfach auf den boden vor schwäche..egal wo hauptsache liegen. hoffe das es mal jetzt bissel aufwärts geht..find ich ganz schön unheimlich sein zustand...aber der ta sagte mir vorhin das das eine wirklich schwäre op war..naja jetzt schläft er wie ein stein seit 16 uhr..zum glück...

AW: Kreuzbandriss die Zweite... :(
 

Puuh, das klingt aber nicht so gut. Filou hatte nach allen OPs keine Probleme mit Schmerzen, nach der Letzten hat sie gar keine schmerzmittel mehr bekommen weil sie schmerzfrei war...
Aber vielleicht ist Dein hund einfach empfindlicher mit Schmerzen... Klingt aber echt anstrengend. Ich habe Filou selbst so ein Stützgeschirr für die Hinterbeine genäht aus einer alten Satteldecke, in die ich 2 Löcher für die Beine geschnitten und umsäumt habe und oben 2 Handgriffe drangemacht, dass es wie eine Tragetasche ist. Sowas solltest Du Dir auch mal basteln oder kaufen :)
Hier findet man solche Dinge:
http://www.hundeversand.de/hilfsmittel/index.php

AW: Kreuzbandriss die Zweite... :(
 

not macht erfinderisch..hehe...eigentlich ist er ja auch nicht so empfindlich..ist ja nun auch nicht seine erste op ..aber diesmal nimmt ihn das alles ganz schön doll mit..bin ja selber erschrocken was hier los ist. kenne ihn so absolut noch nicht!
soweit kommen wir mit dem k9 zurecht und laut ta müsste er in genau 4 tagen sein bein auch wieder aufsetzen können...wir warten ab..mehr kann man ja leider auch nicht machen..aber es ist schon komisch das es ihm nach dem dritten tag immer noch nicht besser geht.