AW: Futterneid - Knurren & Fletschen
 

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Ich finde, jetzt wirds langsam KiGa-Niveau.:sorry:

Ist den Hardlinern mal der Gedanke gekommen, dass evtl. BEIDE Methoden funktionieren können. :)

Jeder beharrt hier nur stur auf seiner Meinung und andere Ansichten werden sogar noch ironisch kommentiert und derjenige User als "Depp der Nation" hingestellt (nicht wörtlich, aber es klingt zwischen den Zeilen an;)). Das finde ich echt schade und kontraprodutiv in der Hilfestellung.

LG Angie

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Sieht auch total bescheuert aus :D



:sorry:

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Ist leider so das mir der Gaul durch geht, wenn ich so "ausgefallene" Methoden lese wie den Hund 24h zu ignorieren oder jemand schreibt, er hätte schon alles! probiert..
ist eben leider nicht passiert

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Es macht wirklich keinen Spaß...aber Caro hat schon 20 Min. nach erstellen des Themas geantwortet und kompetente Tipps gegeben...

immer wieder folgen sinnvolle Ansätze und Fragen...ausgewählt wird aber nur die harte Methode, die bisher nicht zum Erfolg führte. Den Hund einfach in Ruhe fressen zu lassen wird ignoriert.

Da frage ich mich dann schon, was denn für "Antworten" gewünscht sind.

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Ich denke mal, dass jeder von uns seinen Hund in Ruhe fressen lässt. :)

Nur es gibt Ausnahmesituationen (wie beschrieben), wenn der Hund Gäste anknurrt und pöbelt.

Da würde ich meinen auch das Schweinsohr oder den Ochsenziemer abnehmen, um Eskalationen zu vermeiden. (An den Teilen wird ja Std.lang rumgekaut)

Das Prob bei Danii ist, dass ihr Hund dabei auch SIE als Fraule angeknurrt hat. Und sowas geht halt gar ned, da in Notfällen gewährleistet sein muss, dass der HH seinem Hund was wegnehmen darf.

Wir habens damals mit Betty so gemacht, wie Peppi in seinem Post #61 beschrieben hat. Bei Bobbie gabs dagegen diesbezüglich noch nie Probleme. Dem konnte man alles seit jeher aus der Goschen nehmen.


LG Angie

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Genau darum geht es

... das der Hund die Sicherheit erhält, ich kann und darf in Ruhe (auf meinen Platz) fressen und gar nicht erst auf die Idee kommt bzw. es für nötig hält durch knurren zu warnen.

Hat er diese Sicherheit, wird er sich auch jederzeit im Notfall etwas nehmen lassen oder wissen Besuch nimmt mir nichts, diese Angelegenheit regelt Frauchen/Herrchen.

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Sehr richtig.

ABER wir wissen nicht, ob er auf SEINEM Platz gefressen hat und dazu ist der Danii-Hund noch sehr jung, im Pöbelalter und testet aus.:schreck: Die Freundin machte den -verständlichen- Fehler zurückzuweichen. Somit hatte der Fratz schon mal Oberwasser und hat dies bei Frauchen weiter austesten wollen. So seh ich die Geschichte.

LG Angie

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Geschmacksache.
Genau wie Ringelschwänzchen.;)

:lach1:

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Muss mich hier mal einmischen...zunächst Mal gehe ich total konform mit Peppi und und Monty...wenn ich meinem Hund ein Schweineohr oder was auch immer gebe, dann soll er die Möglichkeit haben es in Ruhe zu fressen ohne das er Angst haben muß das man es ihm wieder abnimmt.
Im übrigen geht es der Postingerstellerin ja wohl gar nicht so sehr darum das sie im Notfall dem Hund etwas wegnehmen darf,denn das kann sie ja nach eigenen Angaben...nein hier geht es um ihr angeschlagenes Ego (auch das ihre eigene Angabe) und entschuldigt, aber wenn ich meinen Hund drangsalieren muß (und damit meine ich nicht die Ohrfeige die sie ihm im Affekt verpasst hat) sondern diese ständige "nun sieh es endlich ein das ich hier der Boss bin" (obwohl er das schon lange eingesehen hat...es geht ihm um seine Beute und die wird ihm in der Regel auch nicht von anderen Hunden streitig gemacht, und wenn doch setzt es eben nach Vorwarnung ein paar)also wenn ich meinen Hund drangsalieren muß um mein Ego aufzublasen, dann erübrigt sich für mich jegliche Diskussion oder Ratschläge. Denn dafür ist der Hund nicht da, sondern ggf. ein Psychologe ;)
Und dieses Posting ist nicht beleidigend gemeint, sondern ist meine Meinung dazu und die kann man akzeptieren oder zerflücken, ganz wie man möchte ;)

P.S. Meine BX Vanity hat im zarten Alter von 7 Wochen bereits mir gegenüber sehr vehement ihr Futter verteidigt...ich habe natürlich versucht das zu unterbinden...ohne Erfolg...sie stand da und hatte die Rute eingekniffen, bellte mich an und drohte...ich habe mir lange Gedanken gemacht wie ich darauf reagieren soll...ich habe sie in Ruhe gelassen, die Türe geschlossen und es einfach akzeptiert das sie so ist...sie gab mir alles wenn ich AUS sagte, vor allem draußen was mir wichtig war, deswegen habe ich es toleriert.
Heute ist sie ohne das ich irgendwas geändert hätte, absolut cool und vertraut mir wenn ich an ihren Napf will(um noch etwas reinzutun z.B.) und mein Ego hat auch nie drunter gelitten...
PPS
Sie wiegt im übrigenb 65Kilochen ;)

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quatsch!!! das denkt doch keiner ernsthaft!
ich muss sagen, ich finde eine sofortige reaktion auch besser, als wenn du nix gemacht hättest und nach 3 stunden in einem buch nachgeguckt hättest, wie man reagieren sollte. zumal dir das ja eh kein buch "sagen" kann...
ich denke es kommt immer auch auf den hund an bei der erziehung. ich lese ja gerade das clicker-buch von pietralla, und ich habe mich jetzt schon entschieden, nur teil-clickerer zu werden, und nicht vollkommen aufs clickern umzuschwenken. warum? weil ich das zumindest für mich und meinen hund irgendwie zu sanft finde. klingt jetzt natürlich wieder doof ;)... aber mir ist in dem buch vieles ein bisschen zu wischiwaschi, ich warte nicht ewig bis mein hund das macht, was ich will, und ich verwende auch ein scharfes NEIN wenn amber was nicht darf, und wenn sie doch rangeht (z.B. an Dornenbüsche) rucke ich 1x an der leine, und dann ist die sache gegessen. manche hunde lassen sich sicherlich auch ganz sanft erziehen, aber man muss einfach selber gucken wie man es macht. solange man dem hund nicht wehtut und solange er alles mit freude ausführt, was man ja klar erkennt, ist das doch in ordnung. und wenn ein hund z.b. 30x probiert aufs sofa hochzuhüpfen und sich dort breit zu machen, dann würde ich 1x NEIN sagen und den hund runterschubsen bzw. aufs körbchen schicken.

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Auch ein guter Tipp!
Nicht an den Napf gehen oder zum Körbchen/Platz des Hundes um was wegzunehmen, sondern um nochwas nachzulegen! Möglichst was besseres ;)
Aber finde ich gut, dann kommt die Menschenhand für den Hund in guter Absicht, und wer was reintut, kann nach ner Weile sicherlich auch was rausnehmen!

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Ganz ehrlich, ohne Dich angreifen zu wollen? :) Bei Deinem Post hats mir das Blech weggehauen... :D

Es ist doch wirklich nicht Dein Ernst, dass Du Deinem Hund in jungen Jahren das OK gegeben hast (durch Dein Verhalten) Dich bei Wegnahme einer Ressource zu bedrohen? :schreck:

Mir fehlen die Worte und ich bin erst mal sprach- und schreiblos. :D

Es gibt doch Situationen, in denen es aus Not gar nicht anders geht. Da soll ich dann 2 Std. stehen und abwarten bis Mylady oder Mylord ihren Snack (Ochsenziemer oder dgl) aufgefuttert haben? Ne, so kanns m. E. nicht ablaufen in nem normalen Haushalt mit Tieren. Es sind evtl. Kids oder Großeltern im Haus, die dann durch ein Tier tyrannisiert werden ? :hmm:

Äh und an den Napf gehen "dürfen" als HH ist was ganz normales und wird von 99% der Hundis toleriert, nämlich wegen "es könnte ja Nachschub geben". :kicher: Das ist was ganz anderes, als Knochen, Oehrlis oder Ziemer wegzunehmen.

LG und eine noch immer schmunzelnde
Angie

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Machst Du das nicht? :hmm:

Ich fütter grundsätzlich auf 2 bis 3 mal bei jeder Mahlzeit (früh und abends). Unsere Lütte liebt es nach der 1. Portion ihre Schüssel zu bringen und nach dem NAchschlag zu verlangen. :) Ich kann ihr zu jeder Fressiorgie die Schüssel deshalb wegnehmen OHNE Theater.

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Wie gesagt, muss ja jeder selber wissen...
Ich kann schlecht meine eigene Erziehungsmethode beschreiben, irgendwas in der Mitte, irgendwas zwischen Abverlangen von absolutem Gehorsam und sanft. Ich bin schon liebevoll und geduldig, aber nicht endlos. Und ich selber WILL, dass sie so gut wie möglich gehorcht, und zwar beim ersten Mal. Finde ich auch wichtig, weil ich ihr nur so Freiheiten lassen kann, z.B. im Wald ohne Leine zu laufen, ohne das Risiko eingezugehen, dass sie vom Jäger abgeschossen wird, weil sie durchs Gebüsch und abseits aller Wege rennt, oder dass sie vom Auto überfahren wird, weil sie sich einfach auf eigene Faust aus dem Staub macht und irgendwann an einer Straße landet. Genauso mit anderen Hunden in Wald und Feld: ich kann sie abrufen, sie kommt. Radfahrer, Spaziergänger: ich sage "Fuß", sie kommt links an meine Seite, wir gehen ein Stück im Fuß, ich gebe sie frei, und fertig. Sie ist ja mein erster Hund überhaupt, aber ich wollte von Anfang an, und hatte zum Ziel, dass sie am Ende wirklich gut und zuverlässig auf mich hört, und nicht bei Lust und Laune.
Und Hunde untereinander behandeln sich auch nicht wie Wattebällchen! Gar nicht! Da wird einmal ne klare Ansage gemacht, und dann isses gut. Kein nachtragend sein, einfach 1x klar und deutlich, und damit isses erledigt.

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hast du dir eigentlich meinen Text mal durchgelesen? :D Ich glaube nicht, denn dann wäre dir aufgefallen, das ich schrieb, das sie mir alles gab was sie zum Beispiel draußen aufgenommen hat, bzw. sie hat es auf Kommando ausgelassen...desweiteren sind bei mir weder Kids noch Senioren die irgendwie bedroht gewesen wären.
Ich habe seit 12 Jahren BXen und seit 25Jahren immer große Hunde, keiner der anderen Hunde hat mir jemals Schwierigkeiten bereitet dahingehend nur diese Hündin und mittlerweile ist das "Problem" auch ad acta gelegt...das schrieb ich aber auch...genauso merkwürdig finde ich das DU nicht mal darauf eingegangen bist, das es Danii nicht um Erziehung geht sondern um ihr Ego...und sorry...aber bei SO einer Einstellung fliegt mir 's Blechle weg :D

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Nee, ich füll den Napf, geb sie frei, sie frisst (oder auch nicht) und das wars.
Ich kann aber wirklich problemlos in den Napf fassen, immer! Egal was da drin ist, und egal ob ich was rausnehme, den Inhalt durchwühle, oder was reintue. Genauso mit Kauartikeln. Normalerweise muss ich nur dranfassen und ohne ein Wort gibt Amber das Ding ab. Wenn nicht, sag ich Aus und sie lässt los.

(P.S.: Amber kann ihre Schüssel nicht bringen, die ist aus Keramik, sauschwer, und in einer Holzhalterung. Das wäre schon sehr beeindruckend, wenn sie das heben könnte ;))

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Sollte sie es jemals schaffen, würd ich davon gerne mal ein Bildchen sehen :D

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HAben wir auch so eine Keramikfressstation; aber als wir mitbekamen, dass sie gerne die Schüssel bringt für Nachschuborgien :D stellen wir in das Riesenkeramikteil ne Plastikschüssel rein. :lach3: Damit ist das "Bringen" no problem mehr. :lach4:

LG Angie

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Habs doch gar nicht bös gemeint (siehst Du ja an den verschiedenen Smileys) :lach4:

Waren doch auch "Wenn-Situationen" aufgeführt. Ich weiß ja nicht ob Du Kids oder Eltern im Haushalt hast. Kenn Dich ja nicht.:)

Aber für mich würde das halt so oder so nicht gehen. Unsere Mafiaratte war eben auch sooo extrem futterfixiert und unser Zusammenleben (für mich jetzt mal, da anderer Hund, und mehrere Katzis im Haushalt) deshalb problematisch. Wir konnten das aus diesem Grund so nicht durchgehen lassen.

Wie gesagt, wir haben das Problem, wie von Peppi auch vorgeschlagen (#61) , genau so gelöst. Seitdem leben wir in unserem Menschen-Katzen-Hunde und Hasen-Rudel mehr als entspannt.

LG Angie


uups ganz vergessen:
Ist ja toll, wenn sie draußen alles losgelassen hat, aber das müsste doch auch drinnen funzen?

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Wird gemacht... aber... mach dir da mal keine Hoffnungen :kicher:

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Habs auch nicht bös aufgefasst, ist doch ne Diskussion da ist das schon ok ;)

Und ich verstehe deinen Standpunkt durchaus, auch ich hab ja alles versucht, aber nichts fruchtete und da sie die für mich wichtigen Dinge getan hat, und sonst niemals auch nur einen Hauch an Aggression gezeigt hat, hab ich es eben toleriert und mir dadurch auch keinen Zacken aus der Krone gehauen...sie hat im übrigen auch nie Futteraggression gezeigt wenn sie in ihrem Korb lag und etwas kaute, auch wenn Freunde da waren, war es ihr egal...nur ihr Napf der war ihr heilig, keine Ahnung warum auch immer...aber nun ist es ok und darüber freue ich mich natürlich zumal ich es wirklich nie kannte von meinen anderen Hunden...

P.S. Mafiaratte ist neu für mich :D Mafiatörtchen, sogar Zimmerkuh hat man schon Mastinos genannt aber Mafiaratte? Klasse...ist doch ein Mastino denn du dein eigen nennst, oder?

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Jaaaa, und mich hat die "Ratte" anfangs (so ca. die ersten 5 Monate) ungefähr 2 Jahre meiner Lebenserwartung gekostet. :D:kicher: Es war echt eine Katastrophe mit ihr.:schreck:

Ich bin todfroh, dass dies seit einigen Monaten nun endlich "Geschichte" ist.

Dafür haben wir jetzt (nach Arbeit Arbeit Arbeit) nen absolut tollen Hund bekommen und wir sind mehr als mordsstolz auf die "Ratte". :):)

LG Angie

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Ohne die Geschichte zu kennen, glaube ich dir auf's Wort das du erleichtert und stolz bist! Ist bei dir natürlich noch ne ganz andere Situation und wie gesagt, das lass ich auch als Argument gelten aber nicht wenn es nur darum geht, das es mein Ego nicht erträgt ;)

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Da sehens wir beide doch gleich :) *armumdichleg* Egosachen gehen gar nicht.

Sah das aber bei der Danii nicht nur egomäßig. Sondern dass das Prob doch erst gekommen ist wegen der Freundin, die der Lütte angemacht hat. Und dann noch sie. Da wäre ich schon auch geschockt gewesen.

LG Angie und das "ratpack":D

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Ich glaube das mit dem Ego ist auch ein Missverständnis!!!
Ich vermute sie meint es eher so, dass sie an sich selbst zweifelt, sich fragt was sie falsch macht, sich fragt warum das einfach nicht klappt und warum das auf einmal so ist. Mich würde das auch verwirren, ich würde mir auch nen Kopf machen...

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Ja sehe ich auch so... http://www.bordeauxdogge.bplaced.net...y_knuddel2.gif und das mit der Ego Geschichte...naja vielleicht hab ich es wirklich falsch aufgefasst(obwohl sie es ja schon recht deutlich rüberbrachte) aber sie kann es ja aufklären bzw. mir erklären...ich lass mich ja gerne eines besseren belehren:)

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Ich habe es auch so aufgefasst, als sei das Ego angekratzt und versucht deutlich zu machen, das da "Machtkämpfe" zwischen Hund und Halter nichts bringen...

Der Tip Futter in den Napf nach zulegen, wurde auch überlesen...irgendwann kommt das dann doch sehr ignorant rüber...

Zum schlagenden Hundehalter nur soviel, wer sich den Schuh anzieht...von meiner Seite aus war es generell auf alle Halter bezogen und nicht auf einen Einzelfall gemünzt.

sollte meine Art als überheblich oder "besserwissersich" rübergekommen sein, so tut mir das leid.

Ich möchte nur helfen und für die Art und Weise, wie ich mich ausdrücke sind meine Eltern und Lehrer verantwortlich

Wer aus meinen Vorschlägen profitiert und sie für sich akzeptabel findet, der soll weiterhin in meinen Beiträgen lesen.

Es ist ja niemand gezwungen zu tun was ich sage.


Ich berufe mich bei meinen Aussagen auf die Erkenntnisse, die ich aus Arbeit, sowie den internationalen Kontakten zu amerikanischen und englischen Trainern, die über die positive Bestärkung arbeiten, erarbeitet haben.

Wer natürlich nach Arlington oder Ziemen arbeiten möchte, dem ist dies vollkommen freigestellt. Anmerken möchte ich jedoch, das das Lernverhalten von Hunden inzwischen sehr gut erforscht ist.


Ich halte jedenfalls nichts von diesen Rangreduktionsgeschichten. Meine persönliche Meinung ist das , die ich hier kund tue, genauso wie jeder der hier postet, um zu helfen.

Wer hier postet, weil er helfen möchte, tut dies mit seinen Wissen und besteht auch darauf, das seine Ansichten richtig sind.


In der Hundeausbildung gibt es viele Wege die nach Rom führen, aber der Weg führt NIEMALS über den Rücken der Hunde!

Ich wünsche euch allen noch einen schönen Abend

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Also Zimen und Arlington in einem Satz... das kann man nicht so stehen lassen. ;)

Zimen hat doch zum Ende hin seine Interpretationen selbst in Frage gestellt, weil halt vieles auf Gehegewölfe zurückging.

Ich finde er hat Größe gezeigt und viel für die Hundeforschung getan - auch wenn derweil vieles überholt "scheint". Einiges hat aber auch noch heute Bestand. Und zu der Arlington Fraktion hätte ich ihn eigentlich nicht gezählt - aber vielleicht fehlen mir auch Infos! :lach4:

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Wer Gesetzmäßigkeiten aus einem Satz ableitet in dem "manchmal" enthalten ist, ok, jeder interpretiert auf seine Art.

Viel Spaß beim Hindernißlauf um deine Hunde rum, hoffentlich legt sich mal keiner vor die Toilettentür, es wäre ja unverantwortlich die arme kleine Hundeseele mit einer Rangfolge zu konfrontieren die bedingt unterordnung mit einbezieht.

Also wie gesagt, viel spaß beim Warten auf der Toilette bis dein Hund es genehm ist mal aufzustehen ;-)

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ich schrieb bewusst oder und eigentlich waren es auch nur die beiden ersten die mir einfielen...;)

watt solls...ein großer Teil wird mit den Namen nichts anfangen können.

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Ich finde den Thread ehrlich gesagt langsam zum Haare ausraufen.

@TE: Such dir einen guten, evt. erfahrenen Hundetrainer und geh mit ihr/ihm zusammen reflektiert dieses Problem an. Viele machen gerne Hausbesuche und sowas kostet auch nicht die Welt. In meinen Augen ist das Problem keine "Kleinigkeit", weil es direkt ein harmonisches Zusammenleben erschwert und weil das Verhalten evt. nicht exklusiv beim Schweineohr bleibt. Und ich schäme mich auch ein bisschen, vor ein paar Seiten ohne irgendeinen tieferen Einblick einen "Erziehungs-Tipp" gegeben zu haben.
Wir haben an der Ressource Futter mit einem Plan "gearbeitet", viele Superleckerlies in der Hand, "schnödes" Futter im Napf - Aufmerksamkeit beim Fressen eingefordert, Belohnung aus der Hand, Futter mit ein paar Superleckerlies vermischt - wieder Aufmerksamkeit beim Fressen eingefordert, Belohnung mit Superleckerlie, Anteil langsam erhöhen...usw. ...alles mit dem Clicker.
War auf meinen Hund zugeschnitten und nur eine Übung (Ressourcenkontrolle), sprich, er war noch nie Futterneider. Ich würde nie einfach so meinem Hund Futter wegnehmen.

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Also darf ich schlussfolgern, dass es sich bei Deinem Wissen um die typischen Hundeplatz Slogans von anno dazumal handelt, ja.

Dann ist alles klar. :lach4:

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Absolut richtig, ich hab's eben erst gemerkt und erstarre in Anbetracht der Ehrfurcht die mich durzieht ob deiner fundamentalen, immer richtigen, niemals zu kritisierenden Ausführungen zum Thema Hund.:ok:

Dein Hund knurrt nicht, sondern geht sofort nach vorne, ein Glück ist da nicht's falsch gelaufen in Deiner Erziehung im Stuhlkreis o. habt ihr ein Verständigungsproblem:(, aber das ist ja gänzlich auszuschließen da Allwissenheit als gegeben angesehen wird.

Zu Leuten die glauben die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben und die wirklich glauben immer richtig zu liegen kann ich nur sagen - Respekt - passt das Ego noch durch die Tür o. musste bereits baulich nachgeholfen werden.

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Von der Allwissenheit möcht ich mich ausschließen,meine Mutter fand das Gläschen mit Weißheit nicht,dem zufolge normaler Wissensstand:sorry:!

Habe aber den gleichen Bollerkopp wie Peppi,sprich absolut unverträglich mit Rüden,und bei Rüden wird auch bei uns weder geknurrt noch vorgewarnt da
geht es sofort nach vorn! Das hat aber nichts mit der restlichen Erziehung zu tun sondern bezieht sich wie bei Peppi "nur" auf Rüden!Also möchte ich dich bitten nicht irgendwas aus dem Zusammenhang reissen und interpretieren wie es grad gschickt ist!:lach4:

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Jetzt wird's ja lustig, Gruppendynamik o. wie soll ich das verstehen.

Wenn er nicht mal selbst antwortet muß die Frage genehm sein weshalb Du dich genötigt fühlst f. Ihn zu antworten.

Ist eh alles zuviel, viel Spass weiterhin beim Allwissenverbreiten, schuld ist immer der Hund wenn die eigene Allwissenheit nicht so greift, gelle:sorry:

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Nene keine Gruppendynamik nicht mal im Ansatz,und ich habe auch nicht für "ihn" geantwortet,sondern aus dem Grund weil ich das gleiche hier habe und für "mich" behaupten möchte das das nichts mit der restlichen Erziehung zu tun hat!
Weiß jetzt aber nicht so recht warum dich gleich so angepisselt fühlst!!

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Wie war denn die Frage? Ich beantworte alles gerne :lach3:

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Verfolg mal den Strang, bez. aus dem Kontext reissen haben hier ganz andere die Krone auf bzw. man übergeht eine Frage ( die vielleicht nicht so genehm ist ) und stellt wieder mal was in den Raum, dazu noch ein bisserl hihihi da und huhhuhu - psssst da und schon bekommt man eine Diskussionskultur die in der Grundschule bemängelt werden würde.

Da man aber selbst so perfekt ist darf doch gefragt werden warum der eigene Hund dann nicht perfekt ist.

Sorry wenn die Reaktion auf Deinen Beitrag zu heftig war.

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hab mich gestern absichtlich ausgelinkt weil ich dachte die ganze geschichte würde einfach mal so im raum stehen gelassen....
wenn ich gewusst hätte, dass meine problemdarstellung einen solchen rattenschwanz hinter sich herzieht... weiß gott ich hätte mir meine frage gespart, die zähne zusammengebissen und mein anliegen für mich behalten.