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  #1 (permalink)  
Alt 21.03.2011, 09:01
Benutzerbild von *Aldo*
Fürst / Fürstin
 
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Standard AW: Unverträglichkeit und Leinenaggression mit Markertraining

Wie ist das mit dem Klickern in Deinem Fall abgelaufen? Hast Du die ganze Zeit geklickert und dann nur das Leckerchen gegeben, wenn Sie es auch eingefordert hat freiwillig - also mit Dir mitkam (es heisst ja eigentlich kein Klick ohne Belohnung - daher frag ich )? Und Du hast auch immer geklickert, wenn Sie ruhig war, richtig?
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  #2 (permalink)  
Alt 21.03.2011, 10:34
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Standard AW: Unverträglichkeit und Leinenaggression mit Markertraining

Zitat:
Zitat von *Aldo* Beitrag anzeigen
Wie ist das mit dem Klickern in Deinem Fall abgelaufen? Hast Du die ganze Zeit geklickert und dann nur das Leckerchen gegeben, wenn Sie es auch eingefordert hat freiwillig - also mit Dir mitkam (es heisst ja eigentlich kein Klick ohne Belohnung - daher frag ich )? Und Du hast auch immer geklickert, wenn Sie ruhig war, richtig?
Der Click ist das Versprechen für die - der Situation am besten angepasste - Belohnung!
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  #3 (permalink)  
Alt 21.03.2011, 11:20
Benutzerbild von *Aldo*
Fürst / Fürstin
 
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Standard AW: Unverträglichkeit und Leinenaggression mit Markertraining

Zitat:
Zitat von Peppi Beitrag anzeigen
Der Click ist das Versprechen für die - der Situation am besten angepasste - Belohnung!
Ach, dann muss ich ihm gar nix geben, wenn ich mal wieder ausversehen beim Bücken o.ä. den Klicker betätige???? Nur wenn ers auch dann einfordert - woah!
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  #4 (permalink)  
Alt 21.03.2011, 11:35
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Standard AW: Unverträglichkeit und Leinenaggression mit Markertraining

Zitat:
Zitat von *Aldo* Beitrag anzeigen
Ach, dann muss ich ihm gar nix geben, wenn ich mal wieder ausversehen beim Bücken o.ä. den Klicker betätige???? Nur wenn ers auch dann einfordert - woah!

Wie kann man das daraus lesen?

Wenn Du clickst (sekundär Bestärker), musst Du auch belohnen (primär Bestärker).

Beste Belohnung ist das, was der Hund in der jeweiligen Situation am liebsten hätte.

abgeleitet hiervon:

http://de.wikipedia.org/wiki/Pawlowscher_Hund
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  #5 (permalink)  
Alt 21.03.2011, 12:14
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Standard AW: Unverträglichkeit und Leinenaggression mit Markertraining

Zitat:
Zitat von *Aldo* Beitrag anzeigen
Ach, dann muss ich ihm gar nix geben, wenn ich mal wieder ausversehen beim Bücken o.ä. den Klicker betätige???? Nur wenn ers auch dann einfordert - woah!
Jahaa.. die versehentlichen Clicks . Kenn ich auch!

In solchen Situationen kann man prima an verbales Lob an den Hund richten oder in mit einem netten Gesicht anschauen .
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  #6 (permalink)  
Alt 23.03.2011, 09:05
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Standard AW: Unverträglichkeit und Leinenaggression mit Markertraining

Tolle Sache, danke für deine Erfahrung und die Videos, das ist echt interessant

Noch ne Frage: was meinst du denn mit "Geschirrgriff"?
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  #7 (permalink)  
Alt 23.03.2011, 09:50
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Standard AW: Unverträglichkeit und Leinenaggression mit Markertraining

musste auch sofort Nachforschungen anstellen, voller Erstaunen darüber, dass es etwas gibt was ich noch nicht kenne
http://www.treff-hundefreunde.de/for...straining.html
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  #8 (permalink)  
Alt 23.03.2011, 10:42
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Standard AW: Unverträglichkeit und Leinenaggression mit Markertraining

oh cool, danke für den link, es gibt scheinbar 1000 dinge die ich noch nicht kenne....
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  #9 (permalink)  
Alt 23.03.2011, 12:00
Benutzerbild von suifeng
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Standard AW: Unverträglichkeit und Leinenaggression mit Markertraining

Zitat:
Zitat von susanneth Beitrag anzeigen
musste auch sofort Nachforschungen anstellen, voller Erstaunen darüber, dass es etwas gibt was ich noch nicht kenne
http://www.treff-hundefreunde.de/for...straining.html
Das ist wirklich eine schöne Erklärung !

Mit dem Geschirrgriff kann man bei einem erregten und aggressiven Verhalten die Bewegung nach vorne stoppen und das Erregungsniveau senken. Ein Hund, der nach vorne möchte und man ihn auch noch stoppt, in dem an ihn festhält, wird evtl. noch erregter/frustierter.

Hat man den Geschirrgriff sorgsam aufgebaut mit vielen, vielen positiven Verstärkungen, hat man ein tolles Hilfsmittel im Training!

Viele Grüße
Nicole
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  #10 (permalink)  
Alt 21.03.2011, 11:46
Benutzerbild von suifeng
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Beiträge: 59
Lächeln AW: Unverträglichkeit und Leinenaggression mit Markertraining

Hallo zusammen!

Vielen Dank für eure Rückmeldungen !

Zara hätte sich vor Monaten auch noch um einiges mehr hineingesteigert. Wir waren aber bis zu unserer ersten Trainingstunde bei Gerd nicht inaktiv gewesen und haben viel viel Anzeigen und Benennen trainiert, so wie die kond. Entspannung und Geschirrgriff. Nebenbei den Aufbau verschiedener Belohnngsmöglichkeiten.

Zitat:
Zitat von *Aldo* Beitrag anzeigen
Wie ist das mit dem Klickern in Deinem Fall abgelaufen? Hast Du die ganze Zeit geklickert und dann nur das Leckerchen gegeben, wenn Sie es auch eingefordert hat freiwillig - also mit Dir mitkam (es heisst ja eigentlich kein Klick ohne Belohnung - daher frag ich )? Und Du hast auch immer geklickert, wenn Sie ruhig war, richtig?
Nein, nicht ganz !

Der Clicker/Marker kündigt eine Belohnung an. Je variabler der Clicker mit Belohnungen konditioniert ist (hier ist unsere derzeitige Belohnungsliste zu finden: http://www.chico-rockt.de/2011/03/za...lohnungsguide/ ) umso größer ist die Vorfreude auf die Belohnung, da Hundi nicht weiß, welche gleich kommt. Weiß er, dass nur Leckerlies in den Mund gestopft werden, fällt die Vorfreude evtl. sehr niedrig aus, wenn er eigentlich mächtig durst hat.

Der Click wird daher im Gehirn wahrgenommen und positive Emotionen freigesetzt. Auch wenn Zara offensiv in der Leine hängt, registriert das Gehirn, gleich kommt eine Belohnung, die Vorfreude stiegt, ich mache etwas MIT Mama und diese Reaktion gibt mir die Möglichkeit an die erregte Zara heranzukommen.

Wenn ihr die Videos angeschaut habt, werdet ihr gesehen haben, dass die Male, in denen ich in die Situation hineinclicke, deutlich weniger sind, als die Male, in denen ich Zara markere, als sie sich vom "Auslöser" abwendet . Das Abwenden vom Hund ist zurzeit das Alternativverhalten, welches ich weiter ausbauen möchte und somit oft verstärke.

In der dritten Stunde seht ihr auch den Einsatz der kond. Entspannung, welche mir in erregten Situationen sehr schön die Möglichkeit bietet, in Zara's Aufmerksamkeitsfeld zu gelangen.

Liebe Grüße
Nicole
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