Pubertät: Hilfe! - Seite 3 - Molosserforum

Peppi · #21 (**permalink**) 20.01.2012, 15:47

Zitat:

Zitat von Cira

Wo genau kann ich leider nicht sagen, denn ich war nicht dabei, mein Wissen bezieht sich rein aufs Theoretische.
Aber ich habe diesebzüglich keinen Grund an den Beobachtungen und Ausführungen solcher Verhaltensforscher wie Feddersen, Radinger, Bloch, Paquet, Gibeau, Smith, Mech, etc. pp. zu zweifeln.

...

Was allerdings allesamt Beobachtungen an Wölfen, oder zum geringen Teil an Hundegruppen sind.

Welches ist denn die Studie "Mensch/Hund"-Rudel?

Cira · #22 (**permalink**) 20.01.2012, 15:55

Die Verhaltensbiologen schließen daraus auch auf die Mensch-Hund-Beziehung, was für mich ausschlaggebend ist.

Wonach richtest Du Dich?

...

Peppi · #23 (**permalink**) 20.01.2012, 16:01

Wechselt!

In letzter Zeit geht die Tendenz Richtung Hund!

Cira · #24 (**permalink**) 20.01.2012, 16:06

Ich vergaß dass Du allwissend bist.

Damit kann ich mich leider nicht messen, ich bin auf für mich nachvollziehbare Forschungsergebnisse etc. angewiesen.

...

Guayota · #25 (**permalink**) 20.01.2012, 16:11

Beobachtungen auf Pemba an "feralen" Hunden - mit Blick auf den Wolf:

Zitat:

„Bei den Dorfhunden findet man kaum noch „Wolfsverhalten“. Die Hunde auf Pemba
haben offenbar Reviere, in denen sie Futter suchen. Sie drohen anderen Hunden nicht
direkt und haben das auch kaum nötig. Sie verhalten sich insgesamt sehr unauffällig
und verteilen sich einfach auf die Umgebung.“

(Coppinger, 2003, S. 82)

Zitat:

„Die meisten Hunde auf Pemba leben alleine oder in sehr kleinen Gruppen mit
maximal drei Tieren.“ Bei drei Tieren, haben sie meistens dieselbe Farbe, was auf
Verwandtschaft schliessen lässt. „Das Gruppenverhalten der Hunde auf Pemba
entspricht nicht dem Rudelverhalten von Wölfen! Im Gegensatz zu weit verbreiteten
Vorstellungen zeigen Hunde überall auf der Welt kein (oder nur sehr selten)
„Rudel“verhalten. Wölfe arbeiten bei der Jagd im Rudel zusammen, um grosse
Beutetiere erlegen zu können (...) Die Hunde brauchen nicht wirklich eine soziale
Struktur, um sich von weggeworfenen Hühnerknochen und Mangoschalen zu
ernähren. (...) Diese Tatsache ist für unser Verständnis von Hunden überaus wichtig.
Der Dorfhund ist kein Rudeltier in dem Sinn, wie der Wolf es ist. (...) Ist Rudelverhalten
genetisch bedingt? Forschungsergebnisse legen den Schluss nahe, dass es einen
Entwicklung und Anpassung an ein bestimmtes Habitat ist. Wölfe bilden nicht immer
Rudel; manche Populationen sogar nie.“

(Coppinger, 2003, S83f)
http://www.scotties.ch/Web-Site/Kynologie_files/Die%20Sache%20mit%20der%20Dominanz.pdf

Mila · #26 (**permalink**) 20.01.2012, 16:16

@ Cira: Bin ganz deiner Meinung. Wenn die Beziehung Mensch-Hund stimmt, muss ich nicht ständig dem Hund zeigen, dass ich Privilegien habe und der Hund nix zu sagen hat, im Gegenteil finde ich es sehr schön wenn der Hund auch seinen eigenen Charakter haben kann und ganz normal mit dem Menschen zusammen lebt. Im Laufe der Zeit entwickelt sich ja einfach so eine vertrauensvolle Beziehung...

Peppi · #27 (**permalink**) 20.01.2012, 16:17

Zitat:

Zitat von Cira

Ich vergaß dass Du allwissend bist.
...

Notier's Dir doch irgendwo!

Cira · #28 (**permalink**) 20.01.2012, 16:41

Und wo ist der Kontrapunkt?

Ich habe nicht geschrieben, dass es sich bei den Beobachtungen ausschließlich um Wolfsbeobachtungen handelt und die Schlüsse allein daraus gezogen wurden.
Die genannten Verhaltensforscher schließen ebenfalls aus Beobachtungen an Hunden, wie zum Beispiel Blochs Pizzahunde.

Was schließt Du denn aus Coppingers Beobachtungen bezüglich des Ruhens mit Menschen?
Hat er das irgendwo erwähnt?

...

Guayota · #29 (**permalink**) 20.01.2012, 16:53

D. Mech z.B. beobachtet meines Wissens ausschliesslich Wölfe - und das wohl schon seit Jahrhunderten.

Ich schliesse aus Coppingers Beobachtungen, dass man sehr vorsichtig dabei sein sollte, das sehr komplexe Verhalten von (wild lebenden) Wölfen auf unsere Haushunde zu übertragen.
Mehr nicht.

Kein direkter "Kontrapunkt" an dich von meiner Seite...

Guayota · #30 (**permalink**) 20.01.2012, 17:05

...eher an die, die ihre Hunde auf den Rücken schmeissen oder sonstige "Handlungen" in die Richtung mit irgendwelchem Rudel-Führer-Alpha-Wolf-Gelaber rechtfertigen.