Jetzt kommen wir wieder zur sogenannten "Leistungszucht":

Ich hab schon oft gehört, dass "echte" Jagdhunde auch nur an Jäger abgegeben werden.

Und im VDH-Showbereich doch eh alles nur Schönheitszuchten sind. Also auch der "Trendy-blaue-Weimaraner".

Wie kann ich dann - der weitgehend hier vertretenden Meinung nach - die "echten" Leistungszuchten (bzw. Selektion auf "Verhaltensweisen") mit den Weichgespülten vergleichen?

Schulle kommt übrigens aus einer "altem Jagdlinie".
Ist allerdings abrufbar. Sogar wenn er Rehen hinterher hüpft.

Hab ich das jetzt so geil trainiert?
Oder ist die Jagdlinie nicht "durchgekommen" und ich sollte mal einen "echten" Vertreter aus dieser Linie kennenlernen...

Fragen, Fragen, Fragen...

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Bullterrier gelten im allgemeinen nicht als die perfekten Rudel-Tiere.
Trotzdem hab ich hier gleich 3 Hunde der Rasse,die sich recht gut in Mehrhundehaltung anstellen.
Hab ich jetzt die Nieten der Rasse gezogen ?
Oder sind alle anderen Halter von unverträglichen und eifersüchtigen Bullterriern unfähig ?

Alle unsere Filas benehmen/benahmen sich,was die Wachsamkeit im eigenen Grundstück angeht,gleich.
Sind Unsere jetzt duch unsere Erziehung geprägt ?
Oder ist es doch rasse-typisch ?
Und sind die Halter eines Fremden-freundlichen Filas dann supergeniale Hunde-Flüsterer ?

...in unserer Jägerschaft ist es tatsächlich immer noch so, dass "echte" Jagdhunde/Leistungszuchten fast ausschließlich nur an Jäger abgegeben werden.
Will ein Jäger hier einen Hund, gibt er meist dem Zuchtwart bekannt welche Rasse, Geschlecht,... und der besorgt ihm den dann (meist).
Laut Aussagen eines (echt netten) Jägers, der sich selbst einen Hund besorgt weil er ihn nicht als offiziellen JH halten möchte (er müsste ihn sonst der restlichen Jägerschaft ohne weiteres z.B. zum Nachsuchen etc. zur Verfügung stellen...), werden oft überschüssige Welpen immer noch...naja sagen wir so-alles was nicht entspricht oder zuviel ist kommt uU weg...
Er meinte auch gerade bei selteneren Rassen, wie z.B. verschiedenen Brackenarten, will man ja nicht, dass sie in privaten Händen "verkommen" und dann vielleicht auch noch kastriert werden...zwecks Genpool und so weiter.


Vor nicht allzulanger Zeit bekam man als Privatperson einen Weimaraner auch nur eher schwierig... Da die aber soooo eine schöne Farbe haben war es nur eine Frage der Zeit, bis man sie nun sogar im Internet bestellen kann.

Leider gibt es mittlerweile von sehr vielen (Jagdhund-)Rassen -nennen wir sie mal- "Schönheits-Ableger"...weil eben viele auf Ausgefallenes stehen und oft nur auf das Aussehen schauen.
Das heißt aber nicht zwingend, dass die keinen Jagdtrieb haben!

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Lg Agnes+Drei-bis Vierbeiner

Du bist an der Frage vorbeigegangen:

Wir haben hier von "Leistungzucht" contra "VDH/FCI-Catwalk" Hunden gesprochen.

Du vergleichst jetzt doch gerade den neuen Familien-Weimaraner mit einem "echten" Jagdhund, der nur an Jäger abgegeben wird (werden sollte).

Der Vergleich müsste doch jetzt eigentlich laufen zwischen Presa Canario, Fila Bras. und den "echten" Jagdhunden. (weil allesamt ja irgendwie vermeindliche "Leistungszucht").

Und wenn der Jagdhund nur in Jägerhand gehört, müssten dann die hier betitelten Rassen nicht auch an besondere Anforderungen beim Halter gekoppelt werden? (Border nur an Schäfer, etc. pp.)

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Und Wachhund nur in zu bewachende Gelände meinst du ?

Übrigens bin Ich (!) der Meinung,das Jagdhunde auch in Nicht-Jäger-Händen durchaus ein gutes,ausgefülltes Leben haben können,sollten sie entsprechend gehändelt werden können.
Nur darf ich mich als Halter von einer Jagdhunderasse dann nicht wundern,wenn er im Park hinter den Enten her will...

Hab ja oben schon eindeutig erwähnt,das ich nicht weiss,ob es eine Leistungszucht bei Filas gibt.
CAFIB ist ja eher eine Zucht auf Reinheit der Rasse und Wesens-Merkmale.
Da der Fila als Allrounder gilt,Bewacher,Herdenbegleiter,aber auch als Jagdhund wüsste ich nicht,welche Leistung jetzt hervorgehoben werden sollte.
Farm-Filas kommen der Sache wohl am Nächsten. Aber auch hier,es gibt da weder irgendwelche Prüfungen ,noch irgendwelche Test's,wenn man mal auf den Temperaments-Test absieht.
Der in meinen Augen rein garnichts beweisst.

Ich glaub man kommt bei der ganzen Diskussion auch nicht auf einen grünen Zweig. Finde nur, wenn man um "echte" Jagdhunde so ein TamTam macht (wie es gemacht wird), dann sollte man bei anderen echten "Gebrauchsrassen" (und damit meine ich keine Ersatzbeschäftigungen) ebenfalls die Zielgruppe entsprechend sondieren.

Eine "Personalerin" erzählte in einem ähnlich gelagerten Gespräch Bereich Erb-/Erwerbskoordination übrigens, dass in der Humanforschung wohl Stand sei, dass "Temperament", wohl mit das Einzige ist, was irgendwie "angeboren" ist.

Was ich bisher von diesen Tests gehört habe, fand ich gut.
Wie soll ich einen Hund "wesensmäßig" einschätzen, wenn der einfach nur im Gehorsam steht (vom WIE ganz zu schweigen...)

Gott sei Dank driften wir nicht ab!

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Ich bin da, sowohl mit den Ausführungen von Blue, als auch mit den Ausführen von Louis und Coco völlig einer Meinung.

Möchte allerdings anmerken, dass ich einen „sehr selbständig agierenden Hund“ als „Bullmastiff“ übernommen habe. Also wirklich „null Plan“ hatte von selbständig agierenden Hunden.

Für mein Leben ist es „nicht witzig“ einen Hund wie einen Boerboel zu haben.
(Und für meinen Boerboel wahrscheinlich auch nicht ;-)

In ein Café mit ihr zu gehen, wäre definitiv für uns beide sehr unentspannt. Also lasse ich es einfach bleiben.

Völlig anders als bei Cira (oder vielen anderen mit „problematischen“ Hunden) ist bei mir allerdings der Umgang mit Besuch.

Besuch bekommt von mir ganz klare Anweisung den Hund zu ignorieren. Das dauert gefühlte sechzig Sekunden, und dann wird mein Lunchen sehr aufdringlich.
Heißt: Sie will gestreichelt und beachtet werden. Und ab da gibt es von mir auch das OK-Kommando.

Ab dann ist die „Welt in Ordnung“ und Besuch kann tun und lassen was er will.
Und Ja, er darf auch ungefragt die Toilette aufsuchen ;-)

Was ich damit sagen will: Jeder Hund ist ein Individuum, auf jeden Hund muss man in seiner eigenen Art und Weise ein- und damit umgehen.

Blue könnte einen Fila bekommen, der evtl. genauso „gelassen“ bei Besuch reagiert wie mein Lunchen, und Louis und Coco könnte einen Hund bekommen, der evtl. bei Besuch „nach vorne“ geht.

Der wirklich enorme Wach- und Schutztrieb ist für mich – als „Otto-Normal-Verbraucher“ – allerdings auch sehr unerwünscht.

Aber dafür kann ja mein Hund nix“ Oder?

Wir können heute - das ist eine Zeiterscheinung - bei immer mehr Rassen eine Showlinie und eine Arbeitslinie unterscheiden. Showlinien haben das Problem, dass sie unter Inzuchtdepressionen der verschiedensten Art leiden sowie unter Extremen, die durch entsprechende Zucht verstärkt werden. Schuld an ersterem sind die Züchter, an letzterem die Richter, die entsprechende Hunde hochrichten anstatt sie zu disqualifizieren. Vorteil bei den Showlinien ist die Rassereinheit.

Arbeitslinien lassen sich einfach im Gegensatz zu Showlinien so beschreiben: kleiner, leichter, triebiger dh mehr Energie, unruhiger...mit anderen Worten schwieriger zu händeln.

Für Familien und Otto Normalverbraucher, die einen Hund haben wollen der "lieb" ist und nicht viel bewegt werden muss, gibt es also die Showlinien zu kaufen wie zB Retriever; Labrador, Schäferhunde und zunehmend diverse Jagdhunde...hingegen haben arbeitende Hunde an der Herde, bei der Jagd, als Schlittenhunde etc einen Job, müssen Prüfungen ablegen und nehmen an Wettbewerben teil. Sie sind aufgrund ihres hohen Bewegungsdrangs für Familien nicht unbedingt geeignet.

Bei den PC/DC haben wir die gleiche Entwicklung: die schweinchenartigen Dogos befriedigen das Geltungsbedürfnis, sind weniger triebig, sind lieb zu Kindern und bewachen aufgrund ihrer Optik ...hingegen die Presas noch richtig bewachen müssen und auch - zumindest in Deutschland - Leistungstests bestehen dürfen. Da beide Typen noch nicht so lange separiert wurden sind die Übergänge momentan noch sehr fliessend.

Vom Typ her ist jedoch der PC/DC ein Arbeitshund, der einen Job möchte und gefordert sein will.

Die Forderung, dass diese Hunde doch artgerecht gehalten...Besitzer genau ausgesucht werden sollten etc ist zwar nachvollziehbar, doch "nicht von dieser Welt". Wo ohnehin die meisten Hunde nicht "artgerecht" gehalten werden und auch die dazugehörenden Menschen nicht "artgerecht" arbeiten, leben, essen etc.

Wenn alles passt ist das der Idealfall und durchaus erstrebenswert...aber wie oft hat man den schon?

Offenbar nicht, ich mache es genauso, bei Fremden.

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Linda

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Dass es unter den Rassen immer auch verschiedene Charaktere gibt, steht außer Frage.
Und ich denke keiner erwartet, dass ein Hund einer solchen Rasse direkt fremdenfreundlich sein soll.
Sie wurden zu einem bestimmten Zweck gezüchtet und den verkörpern sie auch.

Meine ist nicht weniger wachsam.
Ich habe mir numal keinen Labrador geholt.
Und fremdenfreundlich ist sie jetzt auch nicht wirklich, (ich denke sogar, LeeAnnes Lunchen ist ihr da voraus) - sie arrangiert sich nur damit.
Bei manchen reagiert sie wie Lunchen und kommt nach einer Weile um Kontakt aufzunehmen und sich streicheln zu lassen, bei anderen hält sie lieber Abstand, i.d.R. bei Männern.
Da schicke ich sie meist auf ihren Platz.

So bei meinem Bruder, zu dem ich seit längerer Zeit wieder regelmäßigeren Kontakt habe.
Mittlerweile taut sie langsam auf, lässt sich von ihm streicheln und wird im ganzen auch zutraulicher.
Trotzdem habe ich weiter ein Auge drauf.

Vllt. lasse ich auch einfach nur mehr zu.
Ich weiß, dass ich meinen Hund unter Kontrolle habe und mir keine Sorgen machen brauche, solange ich dabei bin.
Mir persönlich macht es nichts aus etwas Aufmerksamkeit immer beim Hund zu haben, dafür ist sie daran gewöhnt sich an mir zu halten und nicht zu selbständig zu agieren.

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Linda

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