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  #31 (permalink)  
Alt 14.12.2008, 16:01
Benutzerbild von Anja
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Ich halte vom Stachler überhaupt nix...

als meine Bx noch lebte, und ich für ne Woche ins KH musste kam mein Dicker zu meiner Tante...
tja als ich ihn dann wieder abholen wollte, kam er mir doch tatsächlich mit so nem Teil um Hals entgegen gelaufen..
Meine liebe Tante hatte es ohne mein Wissen gekauft, weil sie der Meinung war: damit hätte man den HUnd besser unter Kontrolle

Das Teil flog sofort in den nächsten Mülleimer!!!
__________________
Lg Anja & Murphy
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  #32 (permalink)  
Alt 14.12.2008, 20:36
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Zitat:
Zitat von tripwire Beitrag anzeigen
habt ihr mit tigi eine hundeschule besucht?
Ja. Bzw. sie war bei einem Trainer aus unserem Verein in Ausbildung. Der hat ziemlich viel Mist mit ihr gemacht. Und wir durften es dann ausbaden. Bedeutet: Tigi ist als Sporthund nicht mehr zu gebrauchen.(Nicht Schussfest, hat Angst vor bellenden Hunden etc.) Leider haben wir zu spät reagiert. Ist ziemlich dumm gelaufen und ich könnte mir in den A.., beißen deswegen. Aber jetzt ist nichts mehr dran zu ändern.
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  #33 (permalink)  
Alt 14.12.2008, 20:47
Benutzerbild von Tigibaby
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Zitat:
Zitat von cane de presa Beitrag anzeigen
Ist ein Stachelhalsband in deutschland nicht auch verboten??

Tigibaby:es geht auch ganz billig so ein geschirr.ICh hab mir zuggeschirre fürs fahradfahren(ziehen) gemacht. Baumarkt:dicke tragegurte und stabile Nähfaden,und ein dickes Handtuch in die innenseite genäht.fertig.

Aber zu dem stachelhaslband: es geht doch darum das du ihn dann nicht mehr halten kannst?zu stark?Möglichkeit HAlti von trainer beibringen lassen.
Aber wie stefan sagt: desensibilisierund auf schmerz,
Und Artgenossen oder sonstige probleme mit schmerz und unsicherheit verbunden..
mit solchen mittel bekommt man sogar ein sozialenhund zu einem raufer.
Halti haben wir.(Benutzung in einem Kurs erlernt) Nützt nichts. Außerdem eine Art Geschirr, das das ziehen abgewöhnen soll, indem es die Schultern hochzieht(bei der ersten Benutzung sind die Haken gebrochen), Legleader habe ich auch ausprobiert. Finde ich extrem unangenehm, weil das Ding am Bein rutscht, und so lange wir keine anderen Hunde treffen, von denen sie angeranzt wird, geht sie auch supergut an der Leine.
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  #34 (permalink)  
Alt 14.12.2008, 21:39
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Zitat:
Zitat von Tigibaby Beitrag anzeigen
Falsch. Ich nutze den Stachel eigentlich garnicht mehr. Habe mich daran gewöhnt, in den Sielen zu hängen. Wie gesagt, ich mag den Stachel auch nicht. Meistens hab ich den nur in der Jackentasche dabei.

Das verstehe ich aber nicht. Du schreibst einerseits, dass Deine Tigi bei anderen Hunden manchmal in der Leine Hängt und Du dafür den Stachler hast und keine alternative Methode ansonsten geholfen hätte. Andererseits trägst Du den Stachler in der Tasche? Was soll er denn dort?

Abgesehen davon, dass ich den Stachler ablehne, benutzt Du ihn zudem auch noch falsch. Dein Hund müßte theoretisch 2 Halsbänder tragen und somit auch immer den Stachler. Wenn Du das Teil plötzlich aus der Tasche holst und dann dem Hund umlegst, weiß er doch ganz genau, dass er in diesem Moment das Halsband trägt, an dem geruckt wird und was ihm unangenehm ist. Ziehst Du es aus, weiß er, dass es nun weg ist.

Ich würde Dir aber auch dringend raten, alternative Methoden auszuprobieren und zu schauen, warum Tigi solch ein Theater an der Leine macht. Meist mangelt es auch an konsequenter Erziehung und der Erwartung des Hundehalter, dass der Hund ja gleich wieder in der Leine hängen wird. Letzteres überträgt sich sofort auf Deinen Hund und er reagiert dann erst recht. Den hier genannten Bedenken, dass der Stachler auch aggressionsfördernd sein könnte, muss ich mich anschliessen.

Ich kenne den Einsatz von Zwangsmitteln gut, ich habe vor ca. 10 Jahren auch mal eine Hundeschule besucht, in der u.a. und im Verlauf der Entwicklung zunehmend auch mit einer solchen Methode gearbeitet wurde. Ich habe später auch viele andere Erziehungsmethoden und Hundeschulen kennengelernt und muss sagen, dass Zwangsmittel so gut wie immer nur aus Hilflosigkeit, fehlender Konsequenz in der Erziehung und der Suche nach dem schnellsten Weg (ohne Rücksicht auf langfristige Ergenisse) gewählt werden. Meistens behaupten auch die Befürworter dieser Zwangsmittel, dass der eigene Hunde einfach so dominant sei. Aber es gibt sehr wenige dominante Hunde und dies wird bei unerwünschtem Verhalten viel zu schnell behauptet.
__________________
LG Simone
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  #35 (permalink)  
Alt 15.12.2008, 15:51
Benutzerbild von Tyson
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Zitat:
Zitat von tripwire Beitrag anzeigen
stachel ist in meinen augen tierquälerei, egal, wie die vorgeschichte des hundes aussieht.
Dem schließe ich mich an,LG Manuela
__________________
Hunde haben alle guten Eigenschaften der Menschen, ohne gleichzeitig ihre Fehler zu besitzen
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  #36 (permalink)  
Alt 15.12.2008, 16:55
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Zitat:
Zitat von Simone Dustert Beitrag anzeigen
Abgesehen davon, dass ich den Stachler ablehne, benutzt Du ihn zudem auch noch falsch.
Ich weiss, was Simone meint, aber man kann es eigentlich kurz so ausdrücken:

es gibt schlicht keine "richtige" Art, dieses sog. Hilfsmittel zu benutzen.
Ist und bleibt ein NoGo.
Gewaltanwendung dieser Art ist nie "richtig".
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Wer den Hund vermenschlicht, beraubt ihn dessen, was ihn ausmacht.
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  #37 (permalink)  
Alt 15.12.2008, 17:01
Benutzerbild von Angela
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Wenn du nicht die Kraft hast, deinen Hund zuhalten, kannst du es mal
mit einen zweiten Mann bzw. einer zweite Frau an einer langen, zweite Leine versuchen.
Du kannst dann in aller Ruhe auf deinen Hund einwirken ohne durch die Gegend gezogen zu werden.

Es gibt Hundeplätze die Gruppenunterordnung anbieten..
L.G. Angela
__________________

Ich bin wie ich bin. Die einen kennen mich, die anderen können mich. Adenauer
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  #38 (permalink)  
Alt 15.12.2008, 22:00
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Ort: Duisburg
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Ich wollte auch nach dem zweiten Halsband fragen.
In meinen Augen gibt es nur eine Möglichkeit einen Stachler einzusetzten.
Für einen Hund der eine Prüfung laufen soll, der alles kann aber nur noch ganz feine Signale braucht.
Nicht falsch verstehen, ich habe nie eins gebraucht.
Meine Hunde müssen aber auch nicht hohe Prüfungen laufen.
Ich sehe das so wie eine Kandare beim Pferd in der Dressur, mit ganz feinem Händchen für ganz bestimmte Signale, mag das gehen (auch wenn dieser Ehrgeiz mir fremd ist).
Alles Andere ist Gewalt.
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  #39 (permalink)  
Alt 15.12.2008, 23:36
Gast20091091001
Gast
 
Beiträge: n/a
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Zitat:
Zitat von Iris Beitrag anzeigen
In meinen Augen gibt es nur eine Möglichkeit einen Stachler einzusetzten.
Für einen Hund der eine Prüfung laufen soll, der alles kann aber nur noch ganz feine Signale braucht.
Warum braucht man für "feine Signale" grobes Rüstzeug? Beim Hund wie beim Pferd? Das ist doch ein Widerspruch!?
Erkläre das doch mal bitte ausführlich!
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  #40 (permalink)  
Alt 16.12.2008, 01:09
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Beiträge: 18.469
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Der Stachler wird dabei als zweites Halsband getragen und man gibt darüber nur "Impulse/Signale".

Gehalten wird er über das normale Halsband und mit einem leichten Ruck, gibt man halt Signale...

Das ist die Argumentation die ich bei der Zweihalsband Theorie kenne.

Warum das zweite "Signal-Halsband" dabei Stacheln haben muss, hab ich auch noch nie verstanden.

Ich dachte früher immer man trägt das mit den Stacheln nach außen um den eigenen Hunde vor Bissen in den Hals Bereich zu schützen...


Mein Gott, war ich naiv!
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