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  #1 (permalink)  
Alt 21.12.2008, 05:50
Molosserfreund
 
Registriert seit: 08.07.2008
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Zitat:
Zitat von Angela Beitrag anzeigen
Wenn man Hilfmittel wie Stachel oder Teletak anwendet, dann geziehlt
Kopfschüttel
__________________
Wer den Hund vermenschlicht, beraubt ihn dessen, was ihn ausmacht.
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  #2 (permalink)  
Alt 21.12.2008, 06:30
Kaiser / Kaiserin
 
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Ich möchte, nachdem ich das Streitgespräch verfolgt habe, jetzt doch mal Stellung beziehen:

Ein Hund, egal woher, egal wie alt, sollte mit liebevoller Konsequenz erzogen werden und mit sonst nichts!

Ich lehne "Hilfsmittel" wie Stachelhalsbänder oder Teletakter strikt ab.

Ohne wenn und aber.

Auch unsere Hundeschule lehnt das entschieden ab und dort werden nicht nur Welpen vom Züchter trainiert, sondern sehr viele Tierschutzhunde.

Nun werde ich zu diesem Thema nichts mehr schreiben, aber das mußte ich loswerden.

LG Dagmar
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  #3 (permalink)  
Alt 21.12.2008, 10:04
Benutzerbild von Conner
Fürst / Fürstin
 
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Ich glaube wer einen Stachler benutzt ist im Grunde nur hilflos.
Ich denke auch, daß Dich diese Kritik stört oder so aufregt, daß Du ein neues Thema eröffnest zeigt eigentlich, daß Du Dich im damit auch nicht wirklich wohlfühlst.

Mach doch einfach mal 1 - 2 Stunden mit einem guten Trainer, der Dir Alternativen vorstellt. Dann kannst Du selber entscheiden ob Ihr damit auch, oder vielleicht sogar besser klar kommt. Geb den Alternativen eine Chance!
So wie Du schilderst, daß Du den nur in der Tasche hast, erscheint es mir eher so, daß Du unsicher bist. Wenn Du lernst, daß Du den Hund auch ohne halten kannst hilft es Dir bestimmt weiter.

Es geht doch auch bei anderen, warum also nicht bei Euch.

Viel Erfolg !

LG
Annette

PS. "gezielte" Anwendung von Stachler oder Teletakt ? Das ist tierschutzrelevant !

Geändert von Conner (21.12.2008 um 10:07 Uhr)
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  #4 (permalink)  
Alt 21.12.2008, 10:16
Benutzerbild von Mela
Hundemama
 
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kopfschüttel..

das Stachelhalsband ist in Deutschland verboten , wird aber leider noch viel zu oft geduldet und auch angewendet

liebe Grüße
Corinna mit Günter im Herzen
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Es ist besser,sich mit zuverlässigen Feinden zu umgeben
als mit unzuverlässigen Freunden.
"John Steinbeck"
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  #5 (permalink)  
Alt 21.12.2008, 11:30
Benutzerbild von KsCaro
Fürst / Fürstin
 
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Zitat:
Zitat von Mela Beitrag anzeigen
kopfschüttel..

das Stachelhalsband ist in Deutschland verboten , wird aber leider noch viel zu oft geduldet und auch angewendet

liebe Grüße
Corinna mit Günter im Herzen
Auch wenn ich die Dinger nicht mag, der Stachler ist überhaupt nicht eingeschränkt in seiner Benutzung, damit DARF jeder Hans und Franz rumlaufen und "erziehen".

Ich frage mich nur immer was die Leute machen, wenn der Hund irgendwann so abgestumpft ist das er sich auf den Einsatz des Stachlers was pellt?

Wie soll ein Hund Hundebegegnungen positiv verknüpfen und langfristig als etwas normales ansehen wenn er in angespannter Leine im Stachler hängt? Ich sehe bei sowas zu das ich im Fuss dran vorbeigehe und d.h. bei uns in dem Moment mit Blickkontakt zu mir, da hat alles andere uninteressant zu sein oder alternativ das sie absitzen müssen mit entspannter Leine und ohne "Spannungsübertragung".

@Tigibaby: Du kommst aus NDS nähe Bremen? Ich auch, HB Richtung Bremerhaven. Wenn Du magst kann ich Dir Adressen von guten Trainern nennen die auch Einzelstunden sowie Hausbesuche anbieten. Oder Du kommst mal hier her und wir laufen mal zusammen. Manchmal reichen ja die Beobachtung eines Aussenstehenden schon und man kann durch Kleinigkeiten viel Druck herausnehmen. Was meinst Du?
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Liebe Grüße
Caro***

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  #6 (permalink)  
Alt 21.12.2008, 14:17
Kaiser / Kaiserin
 
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Beiträge: 18.469
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Zitat:
Zitat von KsCaro Beitrag anzeigen
Auch wenn ich die Dinger nicht mag, der Stachler ist überhaupt nicht eingeschränkt in seiner Benutzung, damit DARF jeder Hans und Franz rumlaufen und "erziehen".
Sicher? Steht da nicht, alles was Tieren Schmerzen zufügt, oder so ähnlich?

Bin gerade zu faul zum Suchen, aber ich glaube die haben so eine allgemein gültige Formuiierung da drin, die man auch auf Stachler anwenden kann.

Genauso wie Amputationen das Kastrieren mit einschließen - die meisten Leute es aber nur für das Kupieren auslegen...

Glaub ich zumindest!
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  #7 (permalink)  
Alt 21.12.2008, 15:23
Benutzerbild von KsCaro
Fürst / Fürstin
 
Registriert seit: 13.08.2005
Ort: nähe Bremen
Beiträge: 1.993
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Es gibt weitaus gemeinere Sachen als einen Stachler die auch noch als Erziehungshilfen proklamiert werden und ebenso frei verkäuflich sind, ich denke da an diese fiese "Erziehungsgeschirr" mit den dürren Schnüren die unter den Achselnerven entlang laufen oder auch ein Halti ohne vernünftige Einweisung (Halti ohne doppelte Führung und dann immer schöööön am Hals rumreißen ).

Mit dem Stachler bin ich mir ziemlich sicher, das Teletakt ist ja auch nur für den "Hausgebrauch" verboten...selbst dafür gibt es das ein oder andere Schlupfloch. Es gibt auch durchaus Leute die mit Beidem umgehen können und es kurzfristig zum Vorteil des Tieres anwenden, ABER die Zahl der Idioten die damit nicht umgehen können und durch falsches Timing mehr kaputt als gut machen ist einfach viel zu groß. Wenn ich mir anschaue wie viele Hundehalter noch nichtmal richtig getimed loben können, wie sollen die denn einen gezielten Strafreiz setzen?
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Liebe Grüße
Caro***

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  #8 (permalink)  
Alt 21.12.2008, 10:22
Benutzerbild von Anne
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Ich versteh deinen Beitrag auch nicht so wirklich. Habe allerdings das andere Thema nicht gelesen.
Wenn du den Stachler einsetzt, damit DU dich sicherer fühlst, mach es, ich kann es ohnehin nicht ändern.
Deine Argumentation, der Hund braucht den Stachler, weil er aus Ungarn stammt hinkt leider gewaltig.
Mein Hund stammt nicht aus Ungarn, dafür aus Polen. Die kannte auch nix, keine Leine, kein Halsband, nichts. Die ist vermutlich in einem Verschlag geboren und hat diesen bis zu ihrem Abtransport ins TH nie verlassen. Bei der hats auch ohne TT und Stachler geklappt. Nein, das ist nicht mein erster TH-Hund und auch nicht mein erster "gebrauchter Hund". Zum Glück habe ich es immer ohne diese "Hilfsmittel" geschafft, die Hunde altaugstauglich zu bekommen. Dauert evtl. etwas länger, aber das ist mir lieber, als über Schmerzreize zu "arbeiten".
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Gruß Vom Acker

Anne & Co.


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  #9 (permalink)  
Alt 21.12.2008, 10:57
Erzherzog / Erzherzogin
 
Registriert seit: 30.05.2008
Ort: Deutschland, Portugal
Beiträge: 598
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Ich will mich da nicht groß einmischen, wir habe alles mögliche an Hunden, u. a. einen Tierschutz-Am-Staff aus übelster Haltung, der nichts aber auch gar nichts konnte oder kannte. Was ist denn z. B. mit dem guten ,,Halti"? Das Ding zieht den Kopf zur Seite und damit kann man gut jeden Hund erziehen bzw. auch halten. Stachler und Teletak sind verboten und das aus gutem Grund.
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