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  #21 (permalink)  
Alt 24.04.2009, 16:08
Kaiser / Kaiserin
 
Registriert seit: 10.04.2007
Beiträge: 18.469
Standard AW: Leinenruck????

Meiner entschuldigt sich immer wenn ich nach Hause komme und er was kaput gemacht hat. Dann hat er ein richtig schlechtes Gewissen...

Sorry, ich glaube der Befehl sitzt dann einfach nicht.
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  #22 (permalink)  
Alt 24.04.2009, 16:41
Gast20091091001
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Leinenruck????

Zitat:
Zitat von peppi Beitrag anzeigen
ich hab das schon verstanden. Ich hab das beispiel freifolge auch nur gewählt um es besser verständlich zu machen - was mir wohl nicht gelungen ist

Leinenruck, teletakt, stachler sind allesamt strafreize die sich lediglich im "grad" unterscheiden. Das prinzip ist das gleiche. Der teletakt ist der verlängerte leinenruck, der auch auf entfernung funktioniert.

Ich bin auch nicht generell gegen einen negativ marker, aber dann auch nur um einen befehl für ein verhaltensabbruch zu konditionieren, z.b. "pfui/nein".

Den benötigt man also, um ein unerwünschtes verhalten "abzubrechen".

Zum beispiel "wurst vom tisch klauen". Der hund benötigt hier keine weitere information als das derzeitige verhalten abzubrechen. "pfui!/nein!" (vorher mit übungen trainiert!)

wieder in grad ausgedrückt hiesse das, hier gibt es 359 möglichkeiten es richtig zu machen.

Wenn ich einem hund aber etwas beibringen will, das er machen soll, ist das lerntechnisch ein ganz anderer ablauf als das beizubringen, was er unterlassen soll.

Sitz machen nach der hier empfohlenen lernmethode mit leinenruck, stellt den hund vor die wahl, welches verhalten denn nun das richtige ist. Ist es platz? Ist es fuss? Ist es schau?

Was will herrchen denn jetzt damit sagen?

Man muss den unterschied halt verstehen... Ich weiss nicht wie ich das besser erklären soll.
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  #23 (permalink)  
Alt 24.04.2009, 17:06
Benutzerbild von macJahn
Fürst / Fürstin
 
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Standard AW: Leinenruck????

Hallole wollte eigendlich nix schreiben Tue es aber doch da ich Finde das der Hund ein Bischen Härter ist alls iHr denkt Schaut mal zu wie eine hUnde mama ihrem Kleinen was Beibringt ist auch nicht immer sanft aber es ist Kurtz und zur richtigen zeit.
Wie Peppi schon Geschriben hat das Beispiel mit dem Topf schalgen Klar Lob ist wicht sehr wichtig aber ein kleiner ruck ist nicht schlimm (Natürlich nicht Übertreiben)
Es Hilft Oft Ungemein.
Zum tehma Tele tack oder stachler habe ich natürlich auch ne teilweiße andere meinung wie die meisten das sind eigendlich sehr Gute Mittel nur Leider Bekommen die meisten Keine Schulung Dafür und setzen die dinge falsch ein So da sich alles nur verschlimmert.
Gru? Mac DerWie immer Bösse Hunde Mensch Grins
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  #24 (permalink)  
Alt 24.04.2009, 17:09
Benutzerbild von Wie Waldi
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Standard AW: Leinenruck????

Iche denke schon, dass Peppi grundsätzlich recht hat - in der Theorie!
Das diese praktisch nicht 100%ig umsetzbar ist ist klar.
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Eine strukturell desintegrierte Finalitaet in Relation zur Zentralisationskonstellation provoziert die eskalative Realisierung destruktiver Integrationsmotivationen durch lokal aggressive Individuen der Spezies "Canis".
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  #25 (permalink)  
Alt 24.04.2009, 17:15
Benutzerbild von macJahn
Fürst / Fürstin
 
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Standard AW: Leinenruck????

da mus ich dir Recht geben Wie Waldi aber er erkennt beide wege und nicht nur den absoluten schmuse kurs, o.k das werden Viele falsch Verstehn deshalb sage ich das nochmal. Ich verprügel meine Hunde Nicht aber ein Klapps Bekommt er schon mal wenn er absolut Sturr ist,O.K meine Hand tut unter Gartie dan mehr weh aber er schenckt mir Kurtz seine aufmerksamkeit Grins
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  #26 (permalink)  
Alt 24.04.2009, 19:21
Benutzerbild von Hola
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Standard AW: Leinenruck????

also meinem hund einen klaps geben wo mir die hand weh tut?????

geht ja wohl gar net oder?

ich habe ein einziges mal meinen hund am rücken - genick fell gepackt - da wollte ich meine katze vor dem wild spielen wollenden hund retten und trag sie weg und der hund läuft mir hinterher und zwickt mir in Ar....

ich glaub nicht das es ihr weh getan hat, sie hat sich eher erschreckt.

wenn ich die aufmerksamkeit meines hundes will dann muß ich mich eventuell zum affe machen aber nicht mit gewalt.
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  #27 (permalink)  
Alt 24.04.2009, 21:14
Kaiser / Kaiserin
 
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Beiträge: 18.469
Standard AW: Leinenruck????

Zitat:
Zitat von Wie Waldi Beitrag anzeigen
Iche denke schon, dass Peppi grundsätzlich recht hat - in der Theorie!
Das diese praktisch nicht 100%ig umsetzbar ist ist klar.
Das hast Du natürlich Recht. Wir sind halt auch nur Menschen...
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  #28 (permalink)  
Alt 24.04.2009, 21:21
Kaiser / Kaiserin
 
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Standard AW: Leinenruck????

Einen meiner Huskies hatte ich ein einziges Mal geschlagen - ich wach auf, mach die Augen auf und seh wie sie neben meinem Bett sitzt und genüßlich meinen Hamster lang-kaut. Das war dann eine Kurzschlußreaktion. Und ich habe sie nicht verprügelt sondern sie bekam halt eine Ohrfeige. Der Hamster war eh schon tot...
Ansonsten war es bei allen Hunden noch nie nötig zu "schlagen".
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  #29 (permalink)  
Alt 25.04.2009, 00:16
Benutzerbild von Nina
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Beiträge: 2.312
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Standard AW: Leinenruck????

Danke für eure antworten
@Tenne meine kleine müß in ihren ersten Wochen bei ihrer Mutter schlechte erfahrungen gemacht haben darum ist an das führen mit Halsband noch nicht zu denken. Sie reagiert bis jetzt sehr gut auf das GEschirr


Die kleine hat auf den Ruck nicht ängstlich reagiert und eigentlich hat sie den Ruck auch nicht nötig. Ich glaube das ich es so halten werde den ruck nur im absoluten notfall gebrauchen werde.
Die kleine ist nochh jung und ich will einfach nicht das sie irgendwas lernt was schlecht ist(Angst vor dem Ruck) Das mit dem Halsband ist schon ärgerlich genug.
Ich werde nächsten Mitwoch mit dem Trainer reden warum er mit dem ruck arbeitet und wer eigentlich das komando hat in der STunde denn eigentlich arbeitet nur seine Frau mit dieser Methode. Bei ihm habe ich ihn noch nicht gesehen.
__________________
LG Nina und Neo

succes is en keuze
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  #30 (permalink)  
Alt 25.04.2009, 12:36
Benutzerbild von Rocky
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Registriert seit: 17.02.2005
Ort: Ersigen (Bern)
Beiträge: 2.013
Standard AW: Leinenruck????

Genau so ist am Ruck auch nichts Verwerfliches
Zitat:
den ruck nur im absoluten notfall gebrauchen
Freundlicher Ruck äh Gruss
Beat
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