AW: Sie hört nur "allein"
 

OK danke @all!! Jetzt hab ich 1. euch verstanden mit euren "nochmaligen" Darlegungen und ihr habt jetzt glaub auch mich verstanden.

Ich hoffe dass ich sie später mal wirklich überall mitnehmen kann, sie ist ja jetzt schon ein sehr ruhiger und friedlicher Zeitgenosse der niemanden bedrängt. Gerade auf diesem besagten Fest ist sie zwar mal durch die Reihen geschlendert aber eben einfach vorbeigelaufen ohne an jemand ausgiebig zu schnuppern oder so. Hat sie jemand gestreichelt blieb sie stehen und hat genossen und wenn derjenige sich abgewendet hat lief sie weiter. Von dem her bin ich jetzt schon stolz auf mein Mädel wie sie sich in so jungem Alter schon gibt. Auch wenn sie das hässliche Entlein ihres Wurfes war - vom Wesen her ist sie die Größte für mich!!

Ich werde jetzt mal üben dass sie sich mehr auf mich konzentriert als Plan A) und weiterhin für den Fall der Fälle den Schlüsselbund in der Tasche behalten als Plan B) (gleich vorweg: was eben nicht heißt dass ich meinen Hund wegen jeder Kleinigkeit und als erste Wahl damit bombardiere!)

AW: Sie hört nur "allein"
 

Ach ich kann dich gut verstehen....es klappt meistens und wenns mal drauf ankommt dann gar nicht!
Ich schon mit meinen Kollegen den Hund im Hof der Rettungswache zusammen getrieben, die hat isch wirklich nen spaß draus gemacht weg zu laufen, selbst als ich mich versteckt habe, wo sie eigentlich immer nach mir sucht und etwas panik kriegt kam madame nicht!
So ist das mit dem lieben Vieh, wäre ja auch zu langweilig wenn alles immer klappen würde!
Am M&M treffen konnt ich mich auch nicht auf sie verlassen, zuviel los!

AW: Sie hört nur "allein"
 

Danke :)

Grüßel Marion

AW: Sie hört nur "allein"
 

Das ist ohne Zweifel richtig - aber auch hier wurde einseitig interpretiert.

In meinen Augen sind das aber "Problemchen" und ich frage mich: "Was macht Ihr, wenn Ihr mal ein richtiges Problem bekommt?"

Es geht immer um die Reizlage beim Hund. Und die ist in den hier geschilderten Situationen vielleicht mit "abgelenkt" zu umschreiben---***gähn***.

Ihr schießt aber gleich mit Kanonen auf Spatzen.

Jetzt kommt in Zusammenhang mit einer hohen Trieb- oder Reizlage plötzlich ein neues Problem. Der Hund ist nicht mehr ansprechbar, nicht mehr zu kontrollieren.

Was wollt ihr dann machen? Stachelhalsband? Teletakt?

Da gibt es nicht mehr viel Steigerungsmöglichkeiten...:sorry:
Deshalb sollte man sich so etwas "aufheben" für den Fall das es Not tut.


Nebenbei nimmt man in der Regel anstatt des Schlüssels Wurfketten, die anders klingen, als die Dinge die Du am Körper mit Dir herumträgst. Dein Hund hört Deinen Schlüsselbund nämlich wahrscheinlich ständig.

Das mag der eine oder andere Hund auch so wegstecken - aber es gibt Hunde, die stehen dauernd unter Stress... mit den entsprechenden Folgen.

Herr Rütter z.B. hat immer gleich mehrere Ketten dabei. Der hebt die noch nicht einmal wieder auf, damit der Hund dieses Geräusch wirklich nur in Verbindung mit dem "unerwünschten Verhalten" bringt. Vorher hält er die Teile ganz fest in der Hand.

Im Gegensatz dazu, schlabbert der Schlüssel die ganze Zeit bei uns in der Hose... und der Hund hört das.

Ich weiss das das offensichtlich für uns funtkionieren kann. Aber das ist in einem öffentlichen Forum kein Tip, den man unkommentiert stehen lassen kann, weil er nicht ungefährlich ist und man sich ganz viel kaputt machen kann.

Und das ist nicht böse oder sonstwas gemeint.:lach1:

AW: Sie hört nur "allein"
 

Ja, Peppi,

das ist ganz genau richtig :lach2:

Grüßel Marion

AW: Sie hört nur "allein"
 

Ich hatte schon ihr altes Kettenhalsband dabei, das liegt allerdings durch sein Eigengewicht lautlos in der Jackentasche. Hatte es bisher für Notfälle dabei aber bis jetzt noch nie benutzt weil nicht gebraucht. Hundi ließ sich ja bisher auch in brenzligen Situationen (Hund der auf uns zu rennt, Katze die weg läuft) abrufen. Schlüsselbund hab ich gar keinen...
Und ist auch klar dass man nicht "die ganze Zeit" oder "wegen jedem Sch..." fünf mal bei jedem Spaziergang irgendwas in die Nähe des Hundes wirft.
Aber hab verstanden wie gemeint und bin mal gespannt wann es das nächste Mal eine Situation "mit Publikum" gibt.

AW: Sie hört nur "allein"
 

Sei mir nicht böse, aber der Satz hört sich nicht so an, als ob Du den Kasus Knacktus verstanden hättest...

Gerade in der Bahn, saß eine Frau mit einem kleinen Kind auf dem Vierer Platz. Das Kind griff immer wieder an den kleinen Abfalleimer unterm Fenster. Das ist natürlich in den Augen einer Mutter schmutzig und das Geklapper nervt auch.

Die hat dem kleinen Kind mit einer Engelsgeduld immer wieder gesagt, "Nein, das macht man nicht! (oder so ähnlich)"

Und irgendwann hat der kleine Mann das auch begriffen. Hat dann noch ein zweimal schelmig gegrinst um seine Mutter auszutesten - da wurde die Stimme der Mutter "bestimmter" (kein lauter werden).

Der Knirps hat sich dann aus Verlegenheit auf den Fingern rumgeknabbert und es schließlich gelassen.

Allein durch Konsequenz der Mutter.

Und ohne aversive Maßnahmen.

Die in bestimmten Situation sicherlich hier und da zu Recht eingesetzt werden - aber eben nicht bei soetwas.

Im Endeffekt macht es jeder wie er es für richtig hält. Ich prophezeie Dir nur - für den Fall, dass nach der Pupertät mal Charaktereigenschaften an Deinem Hund zu Tage treten, die mit Eurem Leben nicht im Einklang stehen, Du Dir jetzt viele Möglichkeiten nimmst, dann noch "angemessen" einschreiten zu können...

Das wünsch ich Dir natürlich nicht, aber Du solltest darüber nachdenken.:lach3:

AW: Sie hört nur "allein"
 

Das nächste Mal werde ich halt als erstes versuchen bestimmter aufzutreten und mit einfach festerer und wenn es sein muss ETWAS lauterer (also nicht schreien) Stimme sagen dass sie her kommen soll. Vielleicht hab ich zu freundlich gesäuselt damals. Evtl genügt das ja schon.
Bei dem Kind in der Bahn würde ich verschieden reagieren. Bei meiner großen würde sie nach dem dritten Mal einen Klaps auf die Finger kriegen weil sie GENAU weiß was es bedeutet wenn man ihr sagt sie soll es lassen und weil es eklig ist und müll drin und man ihr das schon erklären kann. So reif ist sie schon. Beim Kleinen würde ich es auch 10 Mal wiederholen, er ist einfach noch nicht so weit. Kommt ja auch immer auf den Charakter an. Egal bei Hund oder Kind...

AW: Sie hört nur "allein"
 

Stell Dir doch mal vor, du sitzt beim Grappa am Tisch und rufst den Hund.

Der schüffelt sich fest und bemerkt Dein Rufen gar nicht - weil er sooooooooo abgelenkt ist...

Der ist noch nichtmal ungehorsam, sondern er bemerkt Dich vielleicht einfach nicht...:lach1:

AW: Sie hört nur "allein"
 

Versteh das mal wieder nicht - ist das jetzt wieder ironisch?

AW: Sie hört nur "allein"
 

Nö...:lach3:

AW: Sie hört nur "allein"
 

Also nochmal only für dich:
(auch nur zum Verständnis und nicht böse gemeint)
wie ich schon schrieb, hatte ich mit Balou eben "andere Situationen", die ich durchaus mit höherer Trieb- oder Reizlage beschreiben würde. In dieser Situation hat er den Schlüssel aufs Hinterteil bekommen (er war gerade dabei, einem Hasen nachzusetzen). Es hat geholfen.
Mein Schlüssel schlabbert mit Sicherheit nicht ständig in der Hosdentasche, weil ich keine "Schlabberhosen" trage, den hört er also nicht permanent.
Und dass das Geräusch in einer anderen Situation konditioniert wurde, heißt ja aber nicht, dass ich es bei "leichter Ablenkung" nicht nutzen darf.

Mit Sicherheit ist die Steigerung von Schlüsselklappern nicht Stachelhalsband oder Teletakt, und auch, wenn du es nicht böse meinst, bin ich es langsam leid, hier als total unwissend und blöde hingestellt zu werden, nur weil mein Tip mit deinem nicht konform geht.:boese3: Einmal nachfragen , meinetwegen auch ein zweites Mal, aber trotz näherer Erläuterungen alles (absichtlich???) falsch zu verstehen und zu verdrehen find ich schon etwas übertrieben. Ich klink mich jetzt hier aus, ich denke, dass Birgit mich verstanden hat, und wer sich ein bissel Mühe macht, mal nicht zu einseitig über die Postings nachzudenken, verstehts vielleicht auch. Und nicht dass du das jetzt falsch verstehst: Ich verstehe deinen Ansatz durchaus und kann ihn respektieren, und ich sehe auch nicht nur eine Methode als die einzig Wahre an, aber lass doch bitte auch anderen die Möglichkeit, sich zu äußern und wieder anderen, sich zu entscheiden, ohne jedesmal zu verurteilen oder Schlimmeres zu unterstellen.

AW: Sie hört nur "allein"
 

Ich wünsch Dir auch einen guten morgen! :lach1:

Kleiner Nachtrag, mit der Bitte um Aufklärung:

Was ist Deiner Meinung nach die Steigerung bei Einwirkung aus der Entfernung?

Sind die Reizlage "Ansatz-Kaninchen-Jagd" und "schnüffeln im Garten" wirklich zu vergleichen?

Wo genau habe ich jemandem seine Meinung abgesprochen?

AW: Sie hört nur "allein"
 

Wißt ihr Leute - das schöne ist dass ich ja nicht gerade verwöhnt war. Mit zwei Huskies die ich mir im Alter von knapp 12 Jahren "erbettelt" habe. Sie waren "schon" 13 Wochen alt, eben für sich ein kleines Rudel und aus einer Schlittenfahrer- also Leistungszucht. Dort wurde mir gesagt man kann einen Husky niemals frei laufen lassen. Da es unsere ersten Hunde waren haben wir uns anfangs dran gehalten. Irgendwann ließen wir sie dann doch frei laufen. Sie waren alles andere als gehorsam dafür toll sozialierst und auch mit den größten Streithähnen kamen sie klar und es gab niemals in der ganzen Zeit eine Beißerei. Ich bin da nicht stolz drauf, es war die falsche Rasse, das geb ich zu, damals war ich einfach nicht so weit. Es machte auch nicht immer Spaß weil man sich immer bemühen musste die Hasen oder was auch immer vor den Hunden zu sehen (ohne Ablenkung kamen sie dann sogar doch mal her...)
Will damit nur sagen dass ich mit Dakota sowas von mega verwöhnt bin und ich glaub das schlimmste Verhalten wie sie sich in der Pubertät verhalten kann nicht schlimmer ist als das "Normalverhalten" meiner bisherigen Hunde. Die Huskies waren tolle Begleiter, absolut ruhig und unauffällig im Haus, freundlich zu jedermann, kinderlieb usw. Nur halt "ungehorsam" im Freilauf. Deshalb denke ich werde ich damit gut zurechtkommen. Was auch kein Freibrief sein soll, wenn es Probleme gibt werde ich daran arbeiten aber ich glaube auch nicht dass sie sich vom Engel in einen Teufel verwandelt (vielleicht Phasenweise), aber nicht dass sie in der Pubertät ein schrecklicher Hund wird und vor allem dann bleibt.

AW: Sie hört nur "allein"
 

... und das ist der Grund für mein mehrmaliges Antworten. Bzw. "war" das der Grund.

Das ist nicht ansatzweise das, was ich versucht habe in Worte zu kleiden (nur mal nebenbei zum Thema missverstehen oder wie Ronja es formulieren würde "(absichtliches) falsch verstehen"...) aber egal, lassen wir das!

Viel Erfolg weiterhin. :lach1:

AW: Sie hört nur "allein"
 

Versteh ich jetzt wieder nicht. Aber wirklich egal. Ich hab nette und hilfreiche Antworten bekommen (auch von dir Peppi) und man wird dann weiter sehen. Bei Interesse kann ich ja dann weiter berichten...

AW: Sie hört nur "allein"
 

Hallo Birgit!

Ich kann dich ganz ganz gut verstehen.... von wegen Grillparty und "zugewachsenen Gehörgängen".
Allein ist mein Kleiner auch ein supi Hund ( 8 Monate). Aber wenn mehrere Menschen oder vielleicht sogar noch andere Hunde dabei sind, kann es schon mal sein, dass die Stimme des Fraulis überhört wird, völlig unabsichtlich... nehm ich mal an.;)
Ich hatte vorher , wie du, eine nicht ganz so einfache Hündin (Ridgeback x Schweizer Sennenhund) und war ganz andere ungehorsamkeiten gewöhnt. Jetzt kann ich oft gar nicht glauben, wie brav Pumba ist. Man wird dann aber ganz schnell verwöhnt ... zumindest geht´s mir so.
Liebe Grüße:lach1:

AW: Sie hört nur "allein"
 

Hallo Peppi,

:lach1: (der Morgen war ja schon lang vorbei... wünsch dir aber auch noch einen schönen Nachmittag...)

Na gut, dann von mir auch ein kleiner letzter Nachtrag, weil ausdrücklich gewünscht...

auch wenns dich nicht interessiert- Ronja ist meine jüngste Tochter, in meiner Signatur steht glaub ich groß genug mein Name...

über welche Entfernungen reden wir? 2m vor mir sehe ich noch nicht als Entfernung, und falls der Reiz des Klapperns in höherer Reizlage des Hundes nicht mehr ausreicht, werde ich wohl "zur Erinnerung" nochmal schmeißen:boese1: (böses Frauli) Diese einmalige Konditionierung wirkt im übrigen jetzt schon ein halbes Jahr, und ja, Balou ist gerade pubertär:lach1:

Und bevor jetzt WIEDER irgendwelche Disskussionen oder Unterstellungen kommen: NEIN, ich hab ihm das Jagen nicht nur alleine mit einem Schlüsselwurf abgewöhnt, sondern auch mit viel Arbeit, Ablenkung, Leinentraining etc. pp., das ist ja aber nicht Thema dieses Threads!

Und über größere Entfernungen hast eh keine Einwirkungsmöglichkeit mehr (mal von Pfeifen, rufen, in andere Richtung laufen abgesehen), also was soll die Frage? FALLS es zu weiteren Notwendigkeiten kommen sollte- fang ich halt wieder klein an...

Hat das jemand behauptet?Wenn ein Kind das "Nein" dadurch gelernt hat, dass es sich die Finger am heißen Ofen verbrannt hat, heißt das doch nicht, dass ich jetzt nur noch vorm Ofen "Nein" sagen darf...:35:

Wo genau habe ich geschrieben, dass du jemandem die Meinung absprichst??? Du hast sie aber wiederholt falsch zitiert (oder ausgelegt) und gleichzeitig alle anderen gewarnt, diese ja nicht zu übernehmen... -> nur das hatte ich kritisiert...

AW: Sie hört nur "allein"
 

Wenn Du die Genese dieses Threat beachten würdest, würdest Du vielleicht merken, dass Du Dich irgendwann angesprochen gefühlt hast und mich wild zitierst und auseinander klamüserst.

Ich hatte Deine Beiträge vorher noch nicht mal gelesen und dann kommst Du mir mit Deiner "Kritik".

Aber ich reg mich nicht auf - ich find das eher witzig was Du hier versuchst. Ich hab ein Faible für verwirrte Leute :herz:

Und Deinen NICKNAME hast Du Dir selber gegeben. So what?:lach1:

Den Rest hab ich nicht verstanden. :sorry:

Richtig ich hab gewarnt - aber nicht alle, sondern enouk, weil sie ja das Thema eingestellt hat.

Und das würd ich auch weiterhin tun.

Ach Hasi...
 

:herz: ich mags doch auch chaotisch...
Wenn du meine Beiträge nicht gelesen hast, wie kannst du dann das Schlüsselwerfen kritisieren?
Und wenn du nur einzelne Leute vor etwas warnen willst, solltest du das per PN machen und nicht allgemein in einem öffentlichen Thread. Ich reg mich im übrigen auch nicht auf, ich schreib gern mit dir, ich mags nur nicht, wenn erst meine Posts zerpflückt und zitiert werden und ich mich dann nicht angesprochen fühlen soll...:sorry:

AW: Sie hört nur "allein"
 

Du wirst nichts dran ändern, dass ich ich so einen Schwachsinn auch in Zukunft in der mir eigenen Penetranz immer wieder in Frage stellen, bzw. kritisieren werde.

In anderen Beiträgen fiel der Begriff Wurfkette übrigens auch :lach1:

Lesetip:

http://www.molosserforum.de/erziehun...alter-hut.html

:lach1: